Православный форум Доброе слово

Вот ведь странно, большинство женщин дружно поддержали Лену, в том что она хочет уйти от мужа.
А причина только в том, что ЛЕНА СКАЗАЛА, что ей уже давно изменяет муж.
В следующий раз в любой спорной ситуации, буду приводить этот аргумент: "Лена сказала". Видимо это 100% гарантия того, что все так и было.
А если серьезно, то человек такое существо, что редко когда считает себя в чем-то виноватым. И когда мы делаем какой-то нелицеприятный поступок, то всегда находим себе оправдание, для того, чтобы успокоить свою мятущуюся душу. Атеисты назвали бы это "приглушить муки совести".
Посему полагаться на слова Лены, что она увлеклась соседом, потому что ей (якобы) давно изменяет муж, конечно можно, но с достаточным допуском.
У каждой стороны в таких конфликтах своя правда, и кто прав, кто виноват, нам сторонним наблюдателям - понять очень сложно. Тем более как всегда женщины дружно поддержат жену, а мужчины - мужа.
Если Лена человек верующий, то лучше за советом обратится к своем духовнику, а если нет, то ей наверное все рано, что ей насоветуют доброхоты с православного форума.
Хотя весьма нередко, люди обращаются за советом не для того, чтобы принять какое-то решение, а для того, чтобы найти поддержку и оправдание своим поступкам в глазах других людей.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Да и Санта-Барбара, Валюш, началась ещё с плеяды многочисленных измен...

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Продолжу.
Измены - это большая травма, которая может иметь последствия.
Опять же, сужу по себе.
Я никогда раньше не была ревнивой - ну вообще никогда! В первом браке мне ни разу не пришло в голову порыться в карманах мужа, почитать его смс, почту, или вообще каким-то образом проверить, не изменяет ли он. Было полное и безграничное доверие. Думаю, что я была наивной дурочкой, спокойной и безмятежной. Возможно, не видела очевидного.
Тем сильнее ударила по башке правда.
И вот.
С тех пор в сердце навсегда поселилось недоверие к мужчинам, к мужу, в частности. Почему? он не давал повода. Никогда не была ревнивой, а тут тебе на! Видно, это какое-то глубинное недоверие к мужчинам, и его породил первый неудачный брак. Это как шрам, который остался после раны: со временем он побледнеет, станет незаметным, но совсем не исчезнет. Нельзя сказать, что оно как-то ощутимо мешает жить, это недоверие. Нет. Но оно незримо присутствует, ходит где-то рядом, и мне бывает немного досадно на саму себя. "Поселилась и согрелась в моем сердце крыса-ревность..." (с).
Муж, кстати, тоже по натуре ревнивый, так что мы друг друга стоим.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Вы правы, Михаил. Тем более, тут чего только уже не прозвучало... Вплоть до того, что назвали возможный уход Лены перепрыгиванием из койки в койку, хотя, заявляющие это свечку нигде не держали

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Ксения, можно нескромный вопрос?
А сейчас, в карманах роетесь и СМСки читаете?
Если обидел, прошу прощения и можете не отвечать.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Нет-нет, это 100% правда.
Об этом известно многим, к сожалению. Тут такой тесный мир, что шила в мешке не утаишь.
Да и сам Саша этого не скрывает, он так и сказал: виноват во всем я, даже и не оправдываюсь. Последней каплей было следующее: он замутил отношения с ее подругой, и это вышло наружу. После этого она и заявила, что уходит к соседу.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ну вообще супер!

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Это, Ксюша, потому, что мы все (в смысле люди) очень любим пообсуждать чужую личную или семейную жизнь. А еще лучше если с "коечными" подробностями.
Хотя часто в своей не можем разобраться.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

У Саши с головой, по ходу, не все хорошо.
В любом случае, на Вашем месте, я бы в их разборки не лез.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

И не говорите! Я прям о своих делах позабыла, сижу, и лихорадочно наблюдаю за темой: чем же всё закончится, к какому консенсусу придём? И придём ли вообще? А всё потому, что все мы хоть чуточку, но любители санта-барбариады

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Отвечу.
Не читаю по простой причине: он не скрывает телефон и не прячет информацию под пароль. Вернее, пароль-то есть, но я его знаю. Может попросить меня посмотреть, кто прислал смс, если ему лень. В общем, я никакой тайны не вижу. Поэтому у меня нет причины проводить следственные действия.

Если бы картина была другой, у меня возникли бы подозрения. И тогда - да.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

[quote="Ксения" Последней каплей было следующее: он замутил отношения с ее подругой, и это вышло наружу. После этого она и заявила, что уходит к соседу.[/quote]

Просьба к мужчинам: пожалуйста, объясните, с вашей точки зрения, как, как можно поступать таким образом? Что у человека в голове?

_________________
Да будет воля Твоя...

Ну вот Паладин уже ответил. Спасибо ему.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Муж гуляет, жена уходит к соседу. Вот детей только и жаль.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Женская развращенность,как и алкоголизм практически неизлечимы.
Дело в природе женской. Она, как венец творения обладает таким набором внутренних качеств,что развратив её мир рухнет.
Поэтому мужская и женская измена имеют разницу, и близкие и дальние последствия.
Изменившего мужа разводили, а женщину убивали, настолько она повреждается.
Почему подруга замутила с её мужем, что у неё с головой? Почему Лена, будучи замужем-обратила внимание на соседа?
Это беда и конец света.
Три героя этой истрии чувствуют разное. Нам не понять никого из них.
Кризисные центры,православные, может смогут помочь.
Лену искренне жаль,может сложиться так,что сосед её, став мужем,впоследствии упрекнет её в том, что она была замужем,а всё-таки посмотрела на него.
Честнее остаться одной.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Оля, это бред. Уж прости. Если реально был возможен такой упрек то сосед бы не стал серьезно смотреть и брать с детьми. И одной плохо. Я вот не хочу быть одной.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Маша, я рассмотрела вариант "может", он вполне жизнеспособен.
Но вариант " не может" тоже работает. Как жизнь сложится. Сосед тоже не блещет чистотой, поэтому жизненный опыт допускает и такое стечение обстоятельств.
Это сейчас-лямур,тужур,бонжур. Но года идут,чувства (страсти) улягутся.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Про подругу не скажу, не знаю. А про Лену Ксения же написала - выжжено у нее все в душе, нет уже ничего. Де факто семьи нет. И священники говорят - многочисленные измены убивают семью. Нечего сохранять.


Другой вопрос, что действительно, сначала надо уйти, а потом уж искать спутника жизни. По крайней мере если у Лены будут отношения с соседом на расстоянии руки определенное время, особенно если с Сашей они разведутся, то там все станет ясно - есть у них будущее или нет

_________________
Да будет воля Твоя...

Я собственно почему спросил. Если бы у меня жена стала рыться в телефоне или карманах - мне бы это очень не понравилось. Хотя у меня тоже нет паролей, и я собственно ничего не скрываю. Мне просто кажется, если доверие между супругами заканчивается, то заканчивается сама любовь.
Ну это сугубо мое личное мнение, конечно.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Согласна,Лена.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ну почему бред.
Оля во многом права.
В самом деле исторически сложилось в обществе так, что гулящий муж - это чуть не герой. Даже эпитеты бабник и кобель - совсем не обидные, а скорее наоборот.
А вот гулящие женщины всегда были осуждаемы и даже презираемы. В лучшем случае награждались эпитетом "шалава", а все остальное уже за гранью цензуры.
Это конечно никак не вписывается в Ваше феминистское мировоззрение, но исторически сложилось именно так.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Ну о каком доверии может идти речь в случае нашей Лены?? Я вообще не понимаю, как эта женщина просуществовала столько лет и умом не тронулась.

В данном контексте речь не о Лене совсем.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

На самом деле все забывают еще 1 важную составляющую - уйти от мужа можно, но - где и на что жить в условиях русской деревни? Или небольшого города. Да о чем говорить - вон наш город, считается административный округ Москвы, а хороших рабочих мест нет. Все разобрано давно, по-семейному. А тут трое детей!!!

Сомневаюсь, что тот же Саша с огромный энтузиазмом будет помогать жене с детьми. То, что бухать будет и всем вокруг рассказывать, как он несчастен - это 100%. А детям помочь - не верю.

_________________
Да будет воля Твоя...

Да, семьи нет.
Но парадокс-выжжено значит не всё, раз появились чувства к другому, доверие?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ну и о Лене тоже)) Или в для одной женщины это трагедия, а для другой прогулка по лесу? Женщина(всякая) - сосуд тонкий и если столько лет терпела, то здоровье все на том растеряла, даром такое не проходит.

Оля, да не церковный она человек, как можно от нее требовать что-то? И хорошо, что появились чувства, может быть хоть теперь спину выпрямит. Она же замуж собралась, а не погулять. Есть теперь семьи нет, то, дай Бог, с соседом сложится по-человечески.

Мы устроены так, что без любви пересыхаем как заброшенный колодец. Но искреннее внимание восполняем нас, наполняем надеждой и силами.

Выжжено - конкретно с этим человеком. Может, она хочет уйти к соседу не как любовница, а просто жить вместе, без интимных отношений, душой отогреться.

_________________
Да будет воля Твоя...

Надеюсь, эта женщина наш форум не читает. Очень надеюсь.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Думаю, хуже, чем когда все вокруг знают про гулянки твоего мужа и не стесняясь это обсуждают - нет ничего.

_________________
Да будет воля Твоя...

Если бы тут был Василий, он бы припомнил анекдот про поручика Ржевского, который умер со стыда)))

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.