Православный форум Доброе слово

А кто определяет эти изменения? Если человек посмотрит на себя и скажет: "Ну вот, со страстью гордыни я поборолся успешно и любовь к ближнему приобрел," - это норма?

Это прелесть, но частое причастия не исключает а порой и усугубляет дело. Причаститься можно ведь и в осуждение.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Других слов я и не ждал.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Да Вы вообще...пророк и знаток душ человеческих .
Всё за всех знаете , решаете , понимаете , что изменяет жизнь , что нет.

А это как, Маш ?

Как Иуда, Вить.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ну вот у меня - пока во всяком случае - представление сложилось, что слова "часто", "нормально", "редко" могут относиться к конкретному человеку только, с учетом его возможностей подготовки, например.

Если речь идет о многодетных родителях или даже не о многодетных, но когда есть малыш, нуждающийся в постоянной заботе; или по каким-то другим причинам человек неминуемо погружен в многочисленные хлопоты, таким людям, действительно, трудно выкроить время каждую неделю на подготовку к Причастию. Облегчить ее, конечно, можно, но все-таки до определенного предела. Причащаться "на бегу" - как раз и может получиться в осуждение. Лучше уж реже, но действительно рассуждая о Теле и Крови. В остальное время - по возможности просто участвовать в богослужении.

А если у человека возможность к полноценной подготовке есть, быть на всенощной и Литургии ничто не мешает, кроме собственного (не)желания, то здесь уже можно спросить: с какой целью причащаться реже, чем можешь? Для него это может стать уже именно пренебрежением.

Мне вообще кажется, что главное - как мы используем те возможности и дары, которые дал нам Господь. Можно иметь мало возможностей, но использовать их на все 100%, а можно иметь много, но пренебрегать большей их частью.

Вить, насчёт "всё" и "за всех" - явно перегиб

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Во блин.
Да , даже ему Бог погибели не хотел. Веточка то два раза сгибалась...

Нормально вообще-то частоту причащения согласовывать с духовником или исповедующим священником.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Далеко пойдете , Юрий Григорьевич.

Я могу лишь далеко уйти

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Дело не в вычитывании правила или пищевом посте, а также присутствия на службе.
У меня множество знакомых, которые причащаются и прелюбодействуют в открытую, есть знакомые, которые простить кого-то не могут, и заявляют об этом тоже в открытую. Не в осуждение говорю, а про то, что частота причастия в настоящее время нечего не говорит о духовной жизни человека.

_________________
Христианское имя - Елена

Так это понятно. Но вот у меня духовника нет (пока?). Исповедующих священников у нас шесть - не все одновременно, естественно, исповедуют. По воскресеньям 3-4, по будням кто-нибудь один. К кому попаду, у того и исповедуюсь, я еще даже не могу выбрать, у кого исповедоваться обычно - слишком мало знаю наших батюшек. И с кем мне обсуждать частоту причащения? Я, в общем-то, и обсуждала, но не частоту (по ней у меня вопроса не было - я и не задавала), а пост - есть у меня с ним сложности. Никто не препятствовал мне причащаться и каждое воскресенье, и даже дополнительно на неделе. Думаю, это еще от "установки" в храме зависит. Где-то священство более склонно к редкому причащению, где-то считают, что хорошо бы всем причащаться каждую Литургию.

Если человек как должно готовится и часто причащается - одно это уже время и труд. Он не может остаться без награды и без благих изменений для души.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Это да. Даже в одном и том же храме настроения у священства могут в этом отношении изменяться.
Просто для меня это уже как закон. Наиболее важные решения без совета со священником я не принимаю никогда почти.
Слава Богу, сейчас духовник есть. А когда человек вообще никого не слушает в вопросах веры, я не помню чтобы это приносило кому-то пользу.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

А разве частота причащения должна что-то говорить о духовной жизни человека? Да и кому она должна это говорить? Причастие - это великий ДАР, а не свидетельство святости.

У меня тоже какой-то период времени ушел на прощение обидчиков. Исповедовалась в этом каждый раз - ну не могла простить, что делать. Постепенно, с помощью молитвы и Причастия, Господь помог. А если бы меня отстраняли, пока не прощу... наверно, так бы и не смогла. Наверно, плюнула бы уже и расписалась в невозможности это сделать.

+++
Я тоже, одно время курить не мог бросить. И Причащался. Бросил не сразу и не скоро, но зато надёжно.
Вот, хорошая ссылка по вопросу о частом приобщении.
http://www.pravoslavie.ru/5783.html

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Вить, так ведь долготерпению Бога и милосердию нет границ. Иначе мы бы замертво падали.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

А потом начинают говорить, что власть/губернатор/президент виноваты. Путин, наверное, виноват, что у нас такие природные катаклизмы или американцы? Скоро на нас серный дождь будет литься, а мы всё будем обсуждать сколько молитв нужно вычитать и можно ли икру минтая есть перед причастием. Не нужен Богу наш желудок, Ему сердца наше нужно.

Да, Витя, такое со мной лично было. Причащалась, а обидчика не простила, меня просто разрывало после причастия, шипела, это мягко сказано.

Именно так.

_________________
Христианское имя - Елена

Ну.., не знаю..., мне как-то до лампочки кто и что говорит.
Духовник учил самому стараться не грешить, а в чужие разговоры вникать... это как ходить по грязи. Без грязи и сам не останешься

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Это уж точно.
Лично моя имха - люди сами себя к концу Света подведут.
С а м и его сделают.
Спаситель - всегда Спаситель. Бог до последнего человека , который молится на Земле, людей миловать будет.
Вывод - редиски , мы редиски !

Когда мы умрём, то встретимся с Богом лицом к Лицу, и тут уже от нашего состояния, которое мы создали сами, будет зависеть, сможем ли мы быть с Ними, или свет Его лица будет нестерпим для нас. Это будет окончательный суд. Но с Богом мы встречаемся и при нашей жизни - в молитве, в чтении Евангелия, и самая тесная встреча с Ним - в причащении святых Таин.

"Вечери Твоея тайные днесь, Сыне Божий, причастника мя приими: не бо врагом Твоим тайну повем, ни лобзания Ти дам, яко Иуда, но яко разбойник исповедаю Тя: помяни мя, Господи, во царствии Твоем."

И от того, с чем на сердце мы приходим к Чаше, зависит то, примет ли нас Господь, помилует, или осудит.

Насколько мне известно , когда мы умрем и встретимся с Богом - это будет Частный суд. Окончательное решение будет на Страшном
Суде . Кое кто и "огнем спасется" .
Правда некоторое время , мож день, а мож 100 000 лет , в аду посидеть придется (чешу в затылке).
Дык...я только недавно прочитал , что Мытарства - это "лафа" , которая тока православным дается .
Остальные тавой - сразу вниз.

Это так и есть.
Ад и Рай это одно и тоже место в Вечности, но разные состояния.
И не надо этому удивляться. В духовном мире не действуют законы мира физического.
И те к то в аду и те кто на Небе, будут находиться во Свете Правды Божией и одних эта правда будет сжигать, других несказанно радовать. И не будет уже перехода из одного состояния в другое, но всё решается здесь, пока мы в теле.
Возможен ещё переход по молитвам праведных о грешниках.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Какую-то картину чистилища Вы нарисовали )

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Всё сложно это, Марина. Вот у меня была одна знакомая старушка, очень добрая и простая. И она честно признавалась, что ходит в церковь потому, что боится ада и хочет в рай. Ну вот за всю свою атеистическую жизнь она так "устоялась" в этом, что не возникло у неё любви к Богу. Но она творила добро, молилась, причащалась и надеялась на Бога. Мы же её не приговорим к аду? Святые отцы ведь говорят, что есть три степени работы Богу - и те, кто на степени раба, тоже могут спастись. Даже если не успеют или не смогут подняться выше.
И потом, наши чувства так изуродованы грехом, что мы не можем чувствовать правильно, чисто, ясно. Нам сплошь и рядом кажется тяжёлым, излишним, надуманным то, что нам просто необходимо на самом деле. Не все парят над землёй во время литургии, не все совершают молитвенное правило в упоении от богообщения, не все помогают ближним с восторгом, но это не значит, что они погибнут, и у них есть шанс, как у любого, если они не отвернутся от Бога и Церкви. Если будут "нудить" себя. А потом и Господь даёт радость принуждающему себя.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

О, большое спасибо за эти слова! А то, иногда, приходится бороться с унынием именно на
этой почве.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

"Огнём" никто не спасётся. Этот образ апостола означал, что душа и тело не умрут - человек останется жить, хоть и осуждённый. Если хотите, поищу слова св. Иоанна Златоуста об этом.
И те, кто попадёт в ад, останутся нам навечно. Без вариантов.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Тоже многократно плюсуюсь.
.
Давно уже также пришел к мысли что спасётся много больше людей чем мы думаем и хорошо что мы не знаем кто и как...

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя