Православный форум Доброе слово

За внешнее несоответствие. Она выглядит просто как парень. Видимо, что-то еще гормональное. До исповеди не дошла. Как водится, "бабушки" раньше среагировали, что-то вроде, чучелом назвали и велели выйти.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

А теперь положение Соц.концепции РПЦ:

"Порой извращения человеческой сексуальности проявляются в форме болезненного чувства принадлежности к противоположному полу, результатом чего становится попытка изменения пола (транссексуализм). Стремление отказаться от принадлежности к тому полу, который дарован человеку Создателем, может иметь лишь пагубные последствия для дальнейшего развития личности. «Смена пола» посредством гормонального воздействия и проведения хирургической операции во многих случаях приводит не к разрешению психологических проблем, а к их усугублению, порождая глубокий внутренний кризис. Церковь не может одобрить такого рода «бунт против Творца» и признать действительной искусственно измененную половую принадлежность. Если «смена пола» произошла с человеком до Крещения, он может быть допущен к этому Таинству, как и любой грешник, но Церковь крестит его как принадлежащего к тому полу, в котором он рожден. Рукоположение такого человека в священный сан и вступление его в церковный брак недопустимо.

От транссексуализма надлежит отличать неправильную идентификацию половой принадлежности в раннем детстве в результате врачебной ошибки, связанной с патологией развития половых признаков. Хирургическая коррекция в данном случае не носит характер изменения пола. "
__________________________________________________________

На сколько я понимаю, что если пол изменен и до крещения, то брак церковный не производиться. Только не пойму выход, повторная операция?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Нда... ИМХО такие ретивые бабушки больше вреда церкви приносят чем пользы.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Да, а кроме того Каноны. Об этом как-то забывают, хотя умеющих с экрана читать в душах недостатка нет.

У священников право "вязать" и "решить" ограничено рамками.
Или Вы хотите сказать, что если священник повенчал двух мужчин, на небе брак принят?
Вот этот принцип ограниченности власти священника, многие забывают, а зря,
иначе, с таким подходом, переплюнем папство католиков, там только один
"наместник Бога на земле", а у нас каждый священник.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Покажите мне канон, позволяющий священнику изгнать из храма грешника (зная ваше изуитство в ответах, уточню, грешника, который в храме не устраивает бесчинств, а просто зашел)
И коли Вы ты там махнули на Марию Египетскую, как пример не допущения Богом, проститутки в Храм,
то может приведете и другие примеры, когда проститутки, наркоманы, убийцы, гомосексуалисты, выбрасывались Богом с порога?
Так, вот если Бог впускает, то кто право дал простым смертным выгонять грешников из Церкви.
Удалено. Модератор.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Читал в какой-то книжке (художественной правда, по моему у Акунина), что дескать раньше, в дореволюционной России, блудники сами в храм не заходили (после так сказать факта грехопадения), а молились во время службы у ворот.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Естественно, каноны при этом соблюдаются.
И не надо приписывать мне свои мысли... У нас в Церкви, слава Богу, такого нет.

Паладин, ну это несерьёзно. Акунин!!! )
В 16 веке иностранцы, описывая наши обычаи, отмечали, что если муж и жена вечером накануне службы пообщались, то на следующий день молились на паперти. Всем на загляденье...

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Да я собственно на серьезность и не претендовал. Так и написал, что читал в художественно книжке.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Грехи Тани но не Жени и о каком венчании может идти речь?

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Это, да. Есть такое, прям беда. И до исповеди дело может и не дойти.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Видимо, да.
Ксения Винни привела ссылку - историю женщины, которая, придя в Церковь, повторно оперировалась (обратно в женщину).
http://overcoming-x.ru/pobeg-iz-zatoche ... a-rus.html

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я не ставлю ее в пример, просто Алана удивилась, неужели такие люди приходят в храм. Я и привела пример, что да, приходят.

Не зная деталей, я не стал бы прям уж так упрекать бабушек. Обстоятельства разные бывают. Без очной ставки не обойтись.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Мария, это решаете не Вы и никак не я, это дело правящего епископа, а нам на эту тему полезнее помолчать, да о своих грехах подумать. Вот об этом и речь.

Мы говорили о том, скрыл ли этот человек от священника факт перемены пола. При крещении и венчании.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А что для Вас лично поменяется от того скрыл он это или нет? Что за удовольствие мусопить чужое грязное белье? Какой вообще смысл в этом обсуждении???

Наконец-то! Смысла нет ну никакого. Ни в Райкине, ни в Хирурге, ни в Миронове, ни в Маше К., ни в гомосеках. Вообще никакого. Бесполезная и пустая трата времени.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не, ну все так увлеченно подхватили, как первый год на форуме.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ирин, ну вы же ТОЖЕ участвуете в обсуждении на протяжении всей темы. Наравне с другими. Значит, смысл есть для всех участников. ))

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ну да, давненько ничего плотно коллективом не обсуждали - соскучились друг по другу

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Абсолютно согласен. Обсуждение важнее предмета и сути обсуждаемого.

Не подумайте, что это какой-то упрёк.

Хотя с "давненько" не согласен.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

А когда ещё такое было недавно?

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

До цензуры исповедь была. До этого ещё что-то, я не запоминаю.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да, но самое важное в этом обсуждении Вы потерли. Если восстановите, Вам будет понятнее мое отношение.

Ирина, самое важное Вы высказали и без потертого понятно. Вопрос темы был в том, нужна ли цензура в театре, кино, печати и т.д. Вы писали, что нужна нравственная цензура. Это было услышано. Потом тема немного съехала и Вы сказали: "зачем мусолить чужое грязное белье". Это тоже услышано. Больше ничего и не надо говорить, если по теме.

Юла, удалено было не мусолиние. А вот его оставили. Но судя повсему мне нужно переходить на общение лозунгов.

На самом деле нет. Вопрос был в том, что есть ли цензура в театре, кино, печати по мнению Райкина. Очень быстро проигнорировалось то, что по его мнению никакой цензуры нет и стало обсуждаться, что есть ли это всё по нашему мнению, что важнее. Дальше как обычно - лужайка, корзинка, бутерброды, шампанское, отходим курить в сторону.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Я смотрела, там кстати она описывает немного терапию, видимо прошла реабилитацию в протестантском специализированном центре, хорошо описаны шаги по восстановлению личности.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка