Православный форум Доброе слово

Там сверху и время, и номер участка.

одно из основных объяснений лидерства ЕР - то, что каждый второй по стране голосовать не пришел, а ведь именно среди них основная масса противников. Причем эта установка "не ходи, все равно проиграешь" при лояльности руководства страны весьма успешно продвигалась в массовое сознание. Я сам видел неоднократно, люди писали чего идти , все равно все прогнозируемо. Именно так, из-за неприходистов был переизбран наш губернатор. И на федеральном уровне это также замечательно работает. И будет работать. ДЛя сравнения, в Белоруси чуть раньше наших аналогичные выборы были, там явка больше 70 проц., если память не подводит.

Была ли какая-то целенаправленная компания по продвижению выборов? по-моему, не было. Какой-то ролик крутили, сухой как передовица "Правды", пара-тройка публичных персон тоже как-то вяло убеждала...Это все скорее еще больше от выборов отталкивало и на руку "партии власти" играло. В итоге получилось то, что заслужили...Причем избрание парламента МЕНЬШИНСТВОМ избирателей все равно именуется демократическими выборами...А Украину и Америку ругаем.

Не от 56 до 68. Диапазон по саратовской области - от 31,5 % до 87,7%. Т.е. (с округлением до целых) вероятность того, что на данном участке будет определенное число (скажем 62) равно p = 1/58 = 0,01724.

Фрицморген пишет, что 370 участков? ОК. Подсчитаем вероятность k = 100 "попаданий" в процент 62 на n = 370 участках.

Используем приближенную формулу Пуассона (т.к. p < 0,1 ; np = 6,29 < 10):

Вероятность того, что на n участках партия "Единая Россия" займет k - количество определенных значений (62%) равно:

P(k) = (np)^k / k! * exp (-np);


При n = 370 и k = 100

P(k) = 1,4921569 E - 81

Т.е. аж 80 знаков после запятой.

Это сигма? и потом - почему по области, а не по Саратову? и потом - откуда цифры?
Неправда. Это зависит от распределения. Какое распределение?

На каком основании?

Это официальные цифры по Саратовской области, сколько ЕР набрала процентов -от .. и до. Почему не по Саратову? Потому что рассматриваем всю Саратовскую область.


Мы можем считать, что ЕР с равной вероятностью займет определенный процент, в определенном диапазоне (который определяется популярностью партии в данном регионе). Что экспериментально и доказывается в других областях (не Саратовской).


На основании того, что p < 0,1 ; np = 6,29 < 10.

Вы, я извиняюсь, на сайт Киреева что ли сходили?
Да, но этот диапазон вовсе не от 31,5 % до 87,7.

Вы можете пойти на сайт Киреева и убедиться у него на графике, что данные имеют четко выраженный пик. Причем, я отмечу, что "плато" или "дельты", которого следовало бы ожидать, если бы данные были нарисованы - нет как нет. Слева палки стремительно нарастают, справа - так же быстро убывают Слева и справа все тонет в шумах.

Пик посередине довольно сильно похож на распределение Гаусса. Вы можете посмотреть, что это такое, и убедиться, какое значение эта функция имеет в стат. теории.


Это, гм, не соответствует действительности. Вы можете сходить вот сюда:
http://ruxpert.ru/%D0%93%D0%B0%D1%83%D1 ... 0%BD%D0%B0
там отчетливо видно, что равномерного распределения нет нигде. Двойные гауссовы пики - это да.

Так вот, равномерно распределенной вероятность более или менее можно считать только в области пика. Одна сигма, СКО. Можете убедиться, что пик очень тонкий. Два процента - это я Вам еще "подарил".

Алексей, распределение Пуасона применяется к случайным процессам. На каком вообще основании Вы считаете процесс выборов - случайным?

Из Вики:

Вы, реально, хотите сказать, что голосования на различных участках за ЕР - события независимые?

Вот те реальная выборная АСТРОЛОГИЯ)) Высчитывают, угадывают....предсказывают

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Спасибо, не надо ничего дарить.
Т.е. Александр, вы действительно отталкиваетесь от данных, которые говорят что на 100 из 370 участках показатель примерно равен 62,2%?

Уже даже и не хочу. Похоже, что очень зависимы. Можно ввести новый термин в математике - Саратовское распределение

Т.е. я, Алексей, отказываюсь всерьез обсуждать теорию, основанную на том, что распределение голосующих является случайным и равномерным.

Павел Данилин в фейсбуке:

А я отказываюсь всерьез принимать эксперимент, при котором на 100 участках из 370 ЕР попадает в 62,2% (пусть и с погрешностью). Т.к. это довольно смешно и неправдоподобно.

(терпеливо) не на 100 участках из 370. Считать надо по всем участкам России, естественно - один какой-нибудь такой город да найдется. Пример с Навальным видите? а ведь это навскидку человек посчитал. И не "эксперимент".

Но Дрозд правильно сказал - это предмет веры.

А вот циферки Навального. Ничего общего с красивыми нарисованными саратовскими циферками.
(поклонником Навального не являюсь, если че)

http://www.moscow_city.vybory.izbirkom. ... 3&type=222

27.03%
25.29%
27.17%
27.96%
23.65%
29.49%
21.11%
23.30%
23.69%
25.64%
26.56%
20.36%
28.91%
27.71%
28.88%
30.68%
20.68%
34.90%
32.08%
29.01%
25.23%
22.69%
25.76%
32.32%
33.21%
20.77%
34.66%
30.26%
28.14%
26.33%
26.27%
21.91%
26.31%
36.07%
32.66%
23.31%
26.07%
30.55%
22.75%
26.53%
18.83%
22.25%
28.30%
30.47%
16.88%
30.23%
37.50%
30.16%
32.03%
33.97%
31.45%
23.45%
26.92%
23.88%
28.54%
23.41%
24.83%
28.53%
29.57%
33.19%
26.10%
28.75%
27.57%
26.63%
20.86%
25.39%
23.50%
37.46%
28.25%
27.46%
27.35%
26.36%
29.44%
31.19%
26.54%
35.63%
36.10%
35.41%
34.04%
34.39%
35.62%
30.29%
36.52%
34.95%
35.58%
22.65%
16.79%
24.04%
26.90%
22.71%
27.41%
14.83%
21.52%
23.89%
25.06%
22.74%
25.54%
35.37%
38.53%
28.69%
30.84%
27.62%
35.27%
34.04%
26.93%
28.72%
30.60%
25.50%
27.66%
20.90%
18.58%
23.66%
30.19%
27.92%
24.12%
28.22%
27.06%
26.31%
27.74%
26.22%
23.10%
25.11%
28.19%
24.75%
22.59%
15.61%
16.63%

(терпеливо) Алексей, в 13 участках результаты "легли" в один процент от среднего. Это одна десятая от того, что Вы напечатали. Если это "ничего общего с Саратовом" - то мне непонятно, что Вы хотите доказать.

(терпеливо). Александр, а в 10 участках - 23 процента, в 12 - 26 процентов, в 10 - 29 процентов. Тоже почти одна десятая.
Ничего общего с красивой флуктуацией около 62, 2 на 100 участках из 370.

(терпеливо) Вы результаты Навального хотя бы через Эксель гоняли? я гонял.

Вот участочек таблицы с сортировкой. Слева проценты, справа - количество участков.

24 11
25 4
26 8
27 15
28 13
29 12

А теперь извольте прогуляться на сайт Киреева, посмотреть там на график, и убедиться, что данные ведут себя там точно так же, но с шагом одна десятая. Масштаб там довольно мелкий, но вполне различимый.

Это не "флюктация", не единичный выброс. Это тот же тип зависимости, но с меньшим сигма.

А почему у вас в 8 - 26 процентов, а в 12 -29. Если, например 25,73, то округлял до 26. Вы не так округляли? Мы же до целых?

Эксель округлял, как он хочет, а еще два числа я выкинул, потому, что не хотели распознаваться. Вы можете поразвлекаться самостоятельно, построить в экселе график - классический "колокольчик", с незначительными флуктациями.

А можете пойти прямо к Кирееву, щелкнуть там по графику, он увеличится. И внимательно посмотреть на пичок. 43 УИК дали "волшебное число". Зато 28 УИК дали число, отличающееся от него на один шаг в плюс. Еще 16 - на два шага в плюс. Еще 12 - на три шага в плюс. И так далее. И налево можете посмотреть, там эти пички - соседи хорошо заметны.

Это никакая не "флуктуация", там нет разрыва функции. Это типовой "колокольчик", он меняется плавно, без разрывов. Я, кстати, студентам за такое уши отрываю - рисовать особенности надо в мелком масштабе. Вы можете погуглить нормальное распределение, функцию Гауса, все вот это.

Если это кто-то "рисовал" - то он был не дурак, и знал, как должна вести себя функция. А если он не дурак - то извините, мог нарисовать что-то более красивое.

Ну не верю я, что "Единая Россия" набрала 54 процента! Не верю!

После этих выборов я понял, что ходить на них больше нечего.
Такие выборы никому не нужны.

Вы все можете верить в волшебника Чурова. Можете считать, что ЕР победила путем массовых вбросов, или просто - что были вбросы. Вы, может быть, даже правы, в частностях и в целом.

Но пожалуйста, не пытайтесь продать то, что пишет Киреев. Это какой-то "испанский стыд".

Вот к результатам Навального как раз таки вопросов нет. Что такое распределение Гаусса - ес-но знаю.
В студенческие годы рисовали на миллиметровке, увы, не было тогда возможностей рисовать в экселе. Сигма на киреевском (если Гаусс и выполняется) ну очень маленькая, в природе такой не встречал.

Не ходите. Пусть у ЕР будет более качественная победа в следующий раз. И скажите, куда делись подмосковные коммунисты, почему пять лет назад у них были результаты в раза два лучше?

А вот прекрасное: Зюганов пожаловался Путину на голосовавших за «Яблоко» и ПАРНАС москвичей

Нормально Зюганов все сказал. Логично, рационально. В США, кстати, две основные партии.
И по поводу присутствия/отсутствия национальных интересов у некоторых партий обеспокоенность вполне оправданная (имхо), да не только имхо, так и должно быть, в Думе должны быть люди, заботящиеся о нашей стране.

На второй камере, откуда основное обвинительное изображение идет, нет ни даты, ни номера. Это признаки анонимности, как Олег Алексеевич написал.

Возможно эти фрагменты были сняты на камеру наблюдателей. Время, действительно, не зафиксировано. Но то, что это тот же участок, что и на первом фрагменте, кажется, очевидно.

Что должен, по Вашему, Президент предпринять в отношении тех, кто так "непатриотично" проголосовал?