Православный форум Доброе слово

Все смешалось, люди, кони...
Буденновск - Святой Крест, а не Буйнакск.

Моя бабушка овдовела в Великую Отечественную. Вдова падшего воина, подняла двух дочерей, всю жизни работала, пока были силы. Пенсия была у неё - 32 рубля. Это хуже, чем слёзы. Хорошее законодательство, да. Про здравоохранение... Одна знакомая матушка из-за рубежа впервые приехала в СССР, как только стало возможно - в конце 80-х. С благотворительностью посещала больницы. Потом говорила мне со слезами на глазах об ужасающем их состоянии: "Они отняли у вас Бога, и что дали взамен?!" Да, хорошие пенсии и классные больницы.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Склероз

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

32 рубля-в каком году??? Моя бабушка получала 25 руб-за потерю кормильца(своего стажа не было-крестьянка до революции). Так тогда учительская зарплата=60 руб. И мы втроем на неё жили...потому как 1 котлета стоила 6 коп. , пирожное-15 коп. Транспорт=5 коп.Мороженное фруктовое 7 коп, эскимо 11 коп. Икра красная=3р 50 коп килограмм. Жили скромно, но никогда не голодали и не ели=только макароны с маргарином.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Не передергивайте! Никто не говорил, что хорошие. Говорим, что лучше, чем сейчас.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

В 1980-м, когда мы с мужем, получая по 120 руб., еле-еле сводили концы с концами.
А больницы сейчас лучше. Я не сравниваю, конечно, с 90-ми и началом 2000-х. Это был полный провал.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Моя бабушка получала 32 рубля, у нее был туберкулез, работала дворником, двое детей. Каждый год бесплатный санаторий для нее и двухкомнатная квартира. В очереди на жилье не стояла, пришли и вручили ключи. Питались хорошо, только вот колбаса по праздникам так как значительно дороже мяса.
В 80х другие бабушка с дедом получали по 120. Хватало самим на все и еще гостей по 5-10 человек все лето кормить и радоваться этому, каждый год в Пицунде или Гаграх отдыхать. Позже фотки несчастных советских инженеров выложу.
Для одного 120 бедствие, для другого хорошие условия.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

в СССР периода 1980 года средняя зарплата женщины была 110 - 140, мужская 130-180 (повторяю - средняя, ибо специалисты, классные токари и спецы инженеры, водители и 200 и 220 зарабатывали), шахтёры так вообще не слабо тогда заколачивали, профессора - ох, ещё лучше
так что если Ваш муж тогда получал по сути женскую зарплату, это говорит о том что либо его это устраивало - сводить концы с концами, не хотел напрягаться, чтобы найти - мужскую работу, либо он был не специалистиии и по тому что вы оба получали по 120 рублей - не стоит проецировать на всех того времени, я например крутился как белка в колесе и моя семья не бедствовала... 120 - мне как семейному мужику было бы стыдно

Наверное, моя бабушка, и не ведавшая о санаториях и даже отдельной комнатке (был только угол в узкой, как пенал, комнатке), жила в другой стране.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Не знаю, 240 на двоих были нормальные деньги.

Если, конечно, не покупать ткани по 30 рублей метр.

Что, конечно же, не отменяет того, что в каждом конкретном случае могут быть особенности.

кстати, да - для двух молодых - 240 уж точно не концы с концами, ибо:

Я где-то писал, что мы в Ленинграде жили на 160 чистыми, с двумя детьми.

Ой, мы тогда вообще не знаю, как выживали... Работал один отец за 150 руб, плюс платил алименты двоим детям. Помню, у меня было всего лишь одно платье. Вещи донашивала за двоюродной сестрой. Но тогда, конечно, я всего этого не замечала... Ну кроме платья - хотелось разнообразия.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

240 на двоих. квартплата 3,80, лечение бесплатное, образование детей, бесплатное. Курорты по 19 рублей на весь отпуск с бесплатными процедурами и питанием. Оставалось, еда и одежда. Еда, копейки. Самыми дорогими были тряпки и домашняя техника, но моя тетка еще и три машины на эти же деньги сменила. Запорожец, москвич, волга.
Может мы действительно в разных странах жили.

У шахтеров Донбасса, тогда было по 600, это было запредельно. Это были самые обеспеченные люди, на ровне с северянами и баштанниками.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

А вот, вспомнила! Он еще и "халтурил" - чинил телевизоры и строил дома по выходным и после работы...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Виринея, тогда вы должны были быть очень обеспеченной семьей и причины нехватки сретств были возможно в чем то другом.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Одежды я себе не покупала вообще. Годами ходила в старом. Помню, моя сумка порвалась, и я купила за 6 руб. другую. Как меня мучила совесть за трату! Но да, мы снимали квартиру, и я сидела на больничном, ожидая дочь, потом из-за её болезней. По больничному не платили фактически, не было стажа. Хватало нам только на самое необходимое.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Алименты может быть. Мы на 160 не особо нуждались.

Помню, когда я в пруду с цементом тонул, материальные соображения были не на первом плане в претензиях, мне предъявленных. Еще изрисованные обои на съемной квартире были, помню...

Это если халтура подворачивалась. А если нет? Все-таки, алименты на двоих детей это 50% от зарплаты...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Свекровь рассказывала, что жили очень скромно, она с ребенком на 50 копеек в день. Платья перелицовывала, питались хорошо но скромно. Зато у нее были приличные сбережения на книжке, которые она собирала для чего-то там.
У моих что-то собиралось, но не много. На всякий случай по 300-400 откладывали.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Боюсь, Вы не очень хорошо представляете, что такое обед в общепите того времени))) болезни в полном цвете были бы обеспечены.
Кроме того, Вы не учитываете такой простой фактор, как дефицит. Возможно только москвичи были как-то обеспечены продуктами питания и оттого в Москву вся провинция съезжалась за покупками.
Одежда тоже была очень дорогой. Ны вот насколько помню, простые женские зимние сапоги стоили примерно месячную зарплату. И это в магазине, где их не было. Покупка с рук всегда выла значительно дороже. И если платье можно было перешивать десять раз, то без теплой обуви зимой не сладко.
Поэтому зарплаты в 120 рублей на человека могло хватить только в притык. Ну если Вы не Александр_1970, уверена, в его семье расходы были значительно меньше.

Ну вот по словам матери одноклассника им, имея зарплату на двоих около 470 рублей, с двумя детьми, приходилось экономить на одежде - то есть старались ничего не покупать, а шить, вязать, перешивать, донашивать. Была цель не экономить на еде. Да, у них была машина и дача, дача совсем небогатая, машина - копейка. По морям не ездили, отдыхали на даче.
В моей семье было иначе, но родителям помогали их родители. Дачи не было, были поездки на море. Одежда так же донашивалась и вязалась. Машины не было. На еду хватало, но на магазин, а не на рынок.
Но, возвращаясь к теме, это, действительно, не важно. Финансовые условия определяют качество детства далеко не всегда.

мое мнение в недостатке денег - это и было счастье! Сейчас дети растут в достатке и массой игрушек, не хотят есть колбaсу, для них продиктовые фирмы делают еду в виде игрушек.

Дети закормлены, завалены игрушками. Им некуда стрмиться, они становятся пассивными.

Наше детство - это благо, когда жили в недостатке. У нас было к чему стремиться, куда развиваться.
Человек живущий на деньги, которые достались ему легко, свалились с неба, никак не может стать счастливым. Ну да, купил - машину, порадовался, потом улетучиласъ эта радость, пошел купил еще другое, вот почему много больных шопоголизмом. Это погоня за гормонами счастья.

В нашем детстве не было достатка, дети стремились учиться хорошо, чтобы потом заработать и купить (сладкую булочку, сумочку, платье, игрушку) Они долго радовались - потому что сами заработали, вот этот процесс - долгий процесс от невозможного к возможному - и есть счастье.

Детство с недостатком денег - это и есть скрытое "счастье". И я рада, что мой сын пережил это время недостатка, он до сих пор умеет ценить то, что достиг своим трудом. Раньше он маленький говорил, были бы мы богатые, я бы купил ящик йогурта и ел, ел!
Это на уровне подсознательного - никогда этого не забудет, а значит будет ценить то, что страстно желал и хотел, да не было денег маме купить игрушки его мечты. У меня знакомые дети - родители им построили детскую площадку, чтобы они играли во дворе дома - стоит пустая. А вот если бы они могли часик ею пользоваться, так как им разрешил сосед попрыгать и покататься - они бы были в три раза счастливее, что им разрешили поиграть.

_________________
Ведущий войну с другими не заключил мира с самим собой.

А можно узнать, что хорошего в колбасе? Чем она лучше овсяной каши, например?

Ну вот про общепит как раз очень не плохо знаю. В любой столовой, при любом предприятии были разработаны несколько комплексов меню. Специальный стол для диабетиков, отдельно для язвенников, для людей с повышенной нагрузкой (сталевары, высотники и прочие профессии). Все это было очень вкусно, сытно и с соблюдением всех технологий. Хроники ленящиеся готовить полезное, постоянно паслись в столовых. Вкусно, полезно и до смешного дешево. Заводские столовые были самыми хорошими, чуть скромней для контор. Хорошо следили за питанием первоклашек, а вот старшеклассникам уже могли наглые завпроизводством, недоложить мяса, хотя буфет выручал. Да, и один звонок с жалобой, мясо появлялось в супах на некоторое время. Но это уже ближе у 80м.
Теперь это в прошлом. Вот теперь общепит, это кошмар и бардак с жертвами. При Советах гулаг был бы переполнен.
Были дорогими тряпки, но бесплатное образование, жилье, лечение.
А теперь одеты красиво и дешево, как свадебная лошадь, голова в цветах а ....

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Может они и сытные были, но вкус, запах и сервировка - отвратные... В школьной столовой я есть просто не могла - мама писала отвод и кормила меня бабушка.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Мы вообще в старших классах деньги на комплексные обеды в школу не доносили. Все равно, когда уже к четвертому уроку от голода не понимаешь на каком уроке сидишь, можно было суп с хлебом есть бесплатно. Стояла кастрюля и поднос с хлебом. Бери и ешь. На первой перемене, малышей кормили, у них было все вкусно и пахло на всю школу. Чиподросы носом вертели и учителя пичкали их и угрожали родителей вызвать.
Нам оставался буфет, но приходилось выбирать, или вкуснючие пирожки с молоком, или сигареты, такси и чашка горячего шоколада в кафе. В общем выбор мы делали не правильный. Почти все с гастритом из школы вышли.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский