Православный форум Доброе слово

Мне тоже без молочного очень тягостно, просто невыносимо. Без мяса обхожусь легко.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Аналогично.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

После позвпрошлой страницы хочется застретиться. Хорошо, что не из чего!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Что ж конкретно так расстроило?

_________________
Да будет воля Твоя...

Что выходить замуж надо за атеистов.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Каждый судит по своему опыту. А что бы для всех, то только Евангелие приоткрывает истину, что только по Нему одному можно строить идеальную жизнь. И вообще монашеская жизнь считается более совершенной, чем супружеская - это надо иметь ввиду. Поэтому лучше спорить с монахами, либо остаться при своем мнении.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Где же там слово "НАДО"?

_________________
Да будет воля Твоя...

Это ты пошутил, наверно?
Потому что такого вывода никто не делал. Даже наоборот: все согласны, что верующий муж и верующая жена - это идеально.
Но поскольку идеал достижим не всегда и не всеми, то... надо любить и ценить хороших мужей и жен, даже если они не церковные.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Отлично сказано!

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

У нас есть один старенький священник с даром прозорливости. Внешние о нем много гадостей рассказывают а прихожане без его благословения шагу не сделают. Когда-то ему пришлось через весь город мчаться, что бы свечница согласилась со скорой в больницу ехать. Лежала в трапезной и не позволяла себя госпитализировать пока о Николай не благословит.
Сама я к этому не знала как относиться, хотя и не раз замечала невероятные "совпадения". Он может тебя не узнавать, иногда говорить как будто не впопад а через время понимаешь, что о.Николай вот именно это, слово в слово говорил. А недавно я подошла и попросила благословение не обследоваться больше, мне предстояла КТ и он дал. Обычно молчаливый много говорил и напутствовал на выбранное мной.
Ночью я вдруг испугалась и подумала что если что-то пропущу то себе не прощу а то еще и его винить стану. Подумала, это всего лишь компьютерная томограмма, не операция, тем более я ее уже не раз проходила. Вот только в этот раз схожу так как уже записана и все. Больше ни разу. Будь что будет.
Я чуть не померла там. У меня какая-то аллергия с шоком началась. Потом до утра швыряло по кровати, вся пятнами, жар, боль а утром к нему, дура, на Исповедь.
Так вот, этот прозорливец единственный из всех священников мне с первого дня воцерковления моего говорил, не замужем ты, блуд, блуд, и только недавно сказал, или он в Храм или в блуде и помрешь.
Вот так.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Другое мнение на это счёт - монашество для тех, кто не может выдержать семейной жизни.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Однако всегда выбирают невернующих.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Вячеслав, вы думаете, что тот, кто выдержит семейную жизнь, значит и выдержит монашескую?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Давай в отместку тоже женимся на неверующих?

Ну... попробуй! А я что-то на них смотреть не могу. Ну а если переступлю через себя - так точно жизнь под откос пойдёт.

Да и в целом, вариант верующий муж + неверующая жена мне представляется нежизнеспособным. Зачем это надо? Отметиться, что тоже синяк в паспорте стоял? Ну, даже если так и получится, то лучше б, чтобы только потому, что "оба накосячили", чем "да с ней, вообще, не стоило связываться".

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

А почему бы и нет? Вот, скажем, вступить по молодости в брак, выполнить репродуктивную программу, так на старости лет - можно и в монастырь. По обоюдному согласию, конечно.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

А я имел ввиду или или. С нуля. Тот, кто приспособлен к семейной жизни - сможет ли с нуля стать монахом, и наоборот - потенциальный монах вести семейную жизнь? Я думаю тот и другой по своему уникальны, что первый - для семейной жизни, так и второй - для жизни монашеской.

А на счет совершенной жизни, то Богу, конечно более угодна монашеская жизнь. Так как Он сам являл прообраз монаха, не женившись.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Я очень неуверен, что кто-то прям так явно предназначен или для одной или для другой жизни, если только с своспитанием совсем не повезло. Скорее, большинство способно и к тому и к другом.

Ну... просто монах в принципе способен достигнуть большего, чем мирянин. И если отказываться от брака, то только для достижения совершенства, а не для потакания своим хотелкам.

Ну, Христос не за тем на земле родился, чтобы здесь втупить в брак (секта Муна имеет на это своё мнение, но это их личное дело, нам-то что дол них), да и не имел в том нужды, был безгрешен и не имел неободимости умереть.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Мария, а в чем блуд, я не поняла? как может законный брак быть блудом?

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Не буду врать, не помню, кто точно сказал фразу, что монашеский путь по сравнению с браком может быть и легче: там ты только за себя отвечаешь, а в браке - за себя и за свою половинку, а также за детей.

_________________
Да будет воля Твоя...

Я так поняла, что невенчанный брак? Или что? Мне тоже интересно.

_________________
Да будет воля Твоя...

Нет, Слав, никто никого специально не выбирает. Выбирают любимых, потому что так сложилось - любишь именно этого человека и хочешь связать с ним жизнь. Я уже говорила о том, что, на мой взгляд, если человек для тебя всем хорош, но не воцерковлен, то не стоит от него отказываться только поэтому. Это может быть большой ошибкой, о которой потом будешь жалеть. (Хотя, в любом случае, брак - это немножко лотерея, а жених - это кот в мешке, что церковный, что нет.)

И вообще. Церковным девушкам в этом смысле сложнее, потому что, выбирая непременно церковного мужчину, она руководствуется очень жесткими критериями, я об этом уже писала. Почему? Да потому что их мало, этих самых мужчин. И абы кто тоже не нужен! это должен быть не просто церковный человек, а хороший мужчина, без серьезных пороков, а то ведь бывают разные - тут тебе и запойные алкоголики, и садисты, и психически нездоровые люди, и те, кого мама-папа кормят до седой бороды... Плюс он должен нравиться, куда ж без этого. В общем, всякие бывают мужчины - как церковные, так и светские. Итак, цель - мужчина: 1. воцерковленный 2. хороший 3. холостой 4. который хочет жениться. 5. который нравится 6. не бывший в браке и без детей (добавляют некоторые). Высокая планка.

И на мой взгляд, церковным холостым мужчинам гораздо проще - у них большой выбор православных девушек и женщин, ну просто огромный. Посмотри на свой приход: много ли там одиноких парней и мужчин? Прям. 1-2 в поле зрения. А женщин - много. Женщин, девушек, с детьми и без, разведенных и просто незамужних, симпатичных, умных, культурных, хозяйственных... И все воцерковленные. Так что у тебя выбор-то немаленький, если рассуждать объективно, согласись! Другой вопрос, что лично тебе никто пока не нравится до такой степени, чтобы ты влюбился и захотел связать с этой женщиной жизнь. Или, наоборот: кто-то очень нравится, но ты считаешь ее неподходящей. Тут и возникает противоречие.
Но выбор у вас, церковных мужчин, большой, даже не спорьте.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Читаю удивляюсь. СК РПЦ нам не указ теперь, а вот мнение "прозорливого" батюшки указ. Зря он развестись не посоветовал...

Слав, вот ты на что сетуешь? - Что тебя в мужья не берут, так как ты церковный? )))



Вообще то брак для других целей.)) А кто женщин не любит, тому что церковная, что не церковная - одна суть - таким брак не нужен. Женятся не на вероисповедании, а на конкретном человеке.

Даже и невенчанный брак не приравнивается к блуду, об этом в Концепции сказано. Он не благословлен Церковью, но это законный брак, ни в коем случае не блуд. И апостол Павел четко говорит: если кто имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним... ну, дальше все знают.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Не все аскетами рождаются.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

"всегда"...что за статистика такая? британских ученых?

я тоже так знаю и меня поэтому эта история с прозорливым старцем смущает, что именно он имел в виду.
кстати, тоже такой вопрос: что именно значит "не благословлен Церковью"? что такой брак сложнее в решении проблем? или нет домашней Церкви? то, что некрещеный человек, конечно, не имеет шансов на спасение - понятно. а кроме того?

когда-то нашла такой ответ епископа Аверкия Таушева на интересующий нас вопрос и он меня смущает:
http://azbyka.ru/otechnik/Averkij_Taush ... chenija/11 (если что, вопрос номер 10)

Не благословлен - в смысле, не освящён. Церковь освящает браки, а в невенчаном браке такого Таинства не было. Хотя это, конечно же, законный супружеский союз, а не блудное сожительство.

Что касается некрещёных. Кто знает, как сложится их жизнь? Кто-то и при смерти принимает Крещение во всей полноте. А есть и крещёные, отпавшие от Бога и умершие в неверии.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Гномики, архиепископ Аверкий Таушев жил и подвизался в Зарубежной Церкви, где все православными были с рождения. К ним и отношение поэтому было другое.
Не благословленный Церковью брак лишён сугубой помощи Божией, дающейся в Таинстве венчания. Но он законный, Церковью признаётся и по молитвам одного из супругов и Бог его не оставит помощью.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).