Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Семейные отношения


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 371 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 12:43 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5899

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Алана писал(а):

Готовите и сами не едите? Могу предположить, что Вы не любите мясо. :)


Алана, если голодной готовить то сил удержаться не хватит а если перед тем самой поесть, то очень даже выдерживаешь и не напрягаясь особо. Вот дисциплинировать себя тяжелее.
Ленусик писал(а):
Муж тоже периодически потакает детям, может застудить на прогулке или накормить конфетами, снимает на фото или видео - это просто жизнь!

Сестрички, но ведь папы как правило меньше общаются с малышами и кормят конфетами чтобы побаловать и быть любимым папой, а не просто мужиком приносящим домой деньги, а как это устроить они не знают и не умеют, по тем же причинам что и мамы. Это замечательное стремление и его надо не критиковать а поддерживать. Рассказывать ребенку, какой папа у нас замечательный, ждать вместе его прихода, подтягивать папу к совместным играм и прогулкам, общению с ребенком, решению его проблем и когда папа будет уверен что его дома все любят и ждут, что в нем нуждаются, конфеты отойдут, потому что ему не надо будет нравиться давая конфеты ребенку и зарплату маме.
Только на все это надо время, терпение, любовь., зато получите потом сторицей. Не надо искать других пап, надо этим помогать.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 12:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Алана писал(а):

Вы то сами пробовали 40 дней готовить, каждый день, скоромное, утром и вечером, а в выходные и днем, и не есть? Ну пусть не каждый день мясо, в другие дни рыбу, яйца, молочное что-нить. Могу, опять же предположить, что не пробовали.


У меня жена себе так готовила в момент положения, и что такого? Я постился, она нет - обедали за одним столом, без проблем.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 12:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Алана писал(а):

Готовите и сами не едите? Могу предположить, что Вы не любите мясо. :)


Алана, если голодной готовить то сил удержаться не хватит а если перед тем самой поесть, то очень даже выдерживаешь и не напрягаясь особо. Вот дисциплинировать себя тяжелее.


Мария, возьму на заметку, если вдруг, понадобится.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 12:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 49
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
я решила проще - дома готовлю постное (если готовлю) а муж мясное на работе ест, в кафе.

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 12:58 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Алана писал(а):

Вы то сами пробовали 40 дней готовить, каждый день, скоромное, утром и вечером, а в выходные и днем, и не есть? Ну пусть не каждый день мясо, в другие дни рыбу, яйца, молочное что-нить. Могу, опять же предположить, что не пробовали.


У меня жена себе так готовила в момент положения, и что такого? Я постился, она нет - обедали за одним столом, без проблем.


То есть, она Вам готовила постную пищу, ясно. :lol: Это "совсем другой коленкор". (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 13:05 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
Fox-ik писал(а):
я решила проще - дома готовлю постное (если готовлю) а муж мясное на работе ест, в кафе.


У меня одно время так с сыном было. Дома, в пост, только постная еда. А если ему невмоготу что-то схомячить :) он ел в кафешках. А сейчас он нам пример с мужем показывает... совсем от мяса отказался, я все думала, что это несерьезно, но вот уже почти год не ест, не заставишь.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 13:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Алана писал(а):
А сейчас он нам пример с мужем показывает... совсем от мяса отказался, я все думала, что это несерьезно, но вот уже почти год не ест, не заставишь.


А из каких соображений он мясо совсем не ест?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 13:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 12:20
Сообщения: 13423

Вероисповедание: Православный, МП
Алана писал(а):

То есть, она Вам готовила постную пищу, ясно. :lol: Это "совсем другой коленкор". (с)


Тьфу ты. Я ей тоже готовил. Не вижу проблемы сварить мясные щи, если сам их есть не будешь.
Готовить или есть за одним с не постящимся - суть одно и тоже.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 13:17 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Алана писал(а):
А сейчас он нам пример с мужем показывает... совсем от мяса отказался, я все думала, что это несерьезно, но вот уже почти год не ест, не заставишь.


А из каких соображений он мясо совсем не ест?


Друзья стали вегетарианцами. Ну вот, их пример оказался заразительным. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 13:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57
Сообщения: 6736

Возраст: 49
Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
кстати, бегуны на длинные и сверхдлинные - почти все вегетарианцы... так просто проще сушиться и тело в тонусе держать

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 13:20 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
Gold-life писал(а):
Алана писал(а):

То есть, она Вам готовила постную пищу, ясно. :lol: Это "совсем другой коленкор". (с)


Тьфу ты. Я ей тоже готовил. Не вижу проблемы сварить мясные щи, если сам их есть не будешь.

Готовить или есть за одним с не постящимся - суть одно и тоже.


Да не плюйтесь вы! Сколько дней Вы готовили жене "мясные щи", а сами постились? Думаю что один, ну два раза в неделю. И потом, мясной бульон сварить это не так тяжко, дальше-то с овощами дело имеешь. :) А вот курочку пожарить или стейк мясной, да даже рыбный! А каждое утро, молочную кашу со сливочным маслом или яичницу. А творог со сметанкой...

А я считаю не одно и тоже.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 13:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013

Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Алана писал(а):
Vita-Viktoria писал(а):

А из каких соображений он мясо совсем не ест?


Друзья стали вегетарианцами. Ну вот, их пример оказался заразительным. :)

Т.е. получается, что мяса нет в рационе не ради Бога, а за компанию с друзьями? и при чем здесь пост? Не такой какой то коленкор.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 13:53 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
Елена7+1 писал(а):
Алана писал(а):

Друзья стали вегетарианцами. Ну вот, их пример оказался заразительным. :)

Т.е. получается, что мяса нет в рационе не ради Бога, а за компанию с друзьями? и при чем здесь пост? Не такой какой то коленкор.


Не-а. Получается, что ему легче и отказываться от мясного не надо, во время, когда все верующие отказываются.
А просто потому, что он его и так не ест. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 13:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013

Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
Ааа, ну хозяин-барин :)

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 14:06 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
Ну где-то так. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 15:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028

Возраст: 44
Откуда: Подмосковье
Алана писал(а):
Gold-life писал(а):

Можно приготовить и не есть. Какие проблемы?


Вы то сами пробовали 40 дней готовить, каждый день, скоромное, утром и вечером, а в выходные и днем, и не есть? Ну пусть не каждый день мясо, в другие дни рыбу, яйца, молочное что-нить. Могу, опять же предположить, что не пробовали.

Я пробовала. Нормально. Вопрос в том, как настроить себя.

_________________
Да будет воля Твоя...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 15:25 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2004, 18:54
Сообщения: 5028

Возраст: 44
Откуда: Подмосковье
мария.ps писал(а):
Алана писал(а):

Готовите и сами не едите? Могу предположить, что Вы не любите мясо. :)


Алана, если голодной готовить то сил удержаться не хватит а если перед тем самой поесть, то очень даже выдерживаешь и не напрягаясь особо. Вот дисциплинировать себя тяжелее.
Ленусик писал(а):
Муж тоже периодически потакает детям, может застудить на прогулке или накормить конфетами, снимает на фото или видео - это просто жизнь!

Сестрички, но ведь папы как правило меньше общаются с малышами и кормят конфетами чтобы побаловать и быть любимым папой, а не просто мужиком приносящим домой деньги, а как это устроить они не знают и не умеют, по тем же причинам что и мамы. Это замечательное стремление и его надо не критиковать а поддерживать. Рассказывать ребенку, какой папа у нас замечательный, ждать вместе его прихода, подтягивать папу к совместным играм и прогулкам, общению с ребенком, решению его проблем и когда папа будет уверен что его дома все любят и ждут, что в нем нуждаются, конфеты отойдут, потому что ему не надо будет нравиться давая конфеты ребенку и зарплату маме.


Маш, так я не критикую. Наоборот, говорю о том, что это жизненные ситуации, которые вполне можно переживать, и другие же как-то переживают. Ну не уследил, ну накормил. Воспринимать каждую из них как трагедию - никаких нервов не хватит, молчу уж о мире в семье.

_________________
Да будет воля Твоя...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 15:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24
Сообщения: 4977

Возраст: 45
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Алана писал(а):
Это какую надо иметь веру, чтобы готовить мясо в пост...

Не надо для этого никакой особенной веры. "Технически" сложнее, чем обычно, не более того.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 15:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ленусик писал(а):
Алана писал(а):

Вы то сами пробовали 40 дней готовить, каждый день, скоромное, утром и вечером, а в выходные и днем, и не есть? Ну пусть не каждый день мясо, в другие дни рыбу, яйца, молочное что-нить. Могу, опять же предположить, что не пробовали.

Я пробовала. Нормально. Вопрос в том, как настроить себя.

Я тоже. Вполне решаемо и выносимо. Я даже как-то и не помню особых трудностей. Правда, такое положение вещей у нас довольно быстро кончилось. )

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 16:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Ивона писал(а):
Ленусик писал(а):
Я пробовала. Нормально. Вопрос в том, как настроить себя.

Я тоже. Вполне решаемо и выносимо. Я даже как-то и не помню особых трудностей. Правда, такое положение вещей у нас довольно быстро кончилось. )


Я тоже готовлю. Ничего страшного. :) Детям-то в любом случае варишь какой-никакой суп куриный, или котлетки делаешь, или, на худой конец, сосиски приходится варить. (Для меня, кстати, бОльший соблазн представляют сосиски, чем стейк: я люблю мясо не в виде нормального мяса, а в образе колбасы и сосисок :wink: ). Чтобы не соблазняться, я жую в это время яблоко. И ничего, нормально. 8-)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 16:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16524

Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Чтобы не соблазняться, я жую в это время яблоко. И ничего, нормально. 8-)

Сколько яблок, Ксения, вы пережевали в это время? Я бы не только яблок, я бы наверное все пережевал! :D

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 16:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18
Сообщения: 25551

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Ксения писал(а):
Чтобы не соблазняться, я жую в это время яблоко. И ничего, нормально. 8-)

Сколько яблок, Ксения, вы пережевали в это время? Я бы не только яблок, я бы наверное все пережевал! :D



Яблоки я люблю, могу съесть хоть килограмм за раз, так что это не проблема. :wink:
Леша, мы вроде на ты были. :)

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 16:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16524

Вероисповедание: Православный, МП
Ксения писал(а):
Connoakca писал(а):
Сколько яблок, Ксения, вы пережевали в это время? Я бы не только яблок, я бы наверное все пережевал! :D



Яблоки я люблю, могу съесть хоть килограмм за раз, так что это не проблема. :wink:
Леша, мы вроде на ты были. :)

Извини, Ксения. Я просто механически на Вы. :)

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 16:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5899

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
Ленусик писал(а):
[
Маш, так я не критикую. Наоборот, говорю о том, что это жизненные ситуации, которые вполне можно переживать
:) Да, нет, это было в общем к теме о баловстве, просто так получилось :)

Ксения писал(а):
Чтобы не соблазняться, я жую в это время яблоко. И ничего, нормально. 8-)
А меня тюря выручала. Томат, специи и сухарики. Теперь это как-то иначе называют :lol:

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 16:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
Есть женщины в русских селеньях. :lol: Мне просто тяжело поститься самой-то, а если еще готовить что-то такое вкусное-непостное, то я не выдерживала бы. Но видно - всем по силам...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 16:46 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16524

Вероисповедание: Православный, МП
Алана писал(а):
Есть женщины в русских селеньях. :lol: Мне просто тяжело поститься самой-то, а если еще готовить что-то такое вкусное-непостное, то я не выдерживала бы. Но видно - всем по силам...

Можно жвачку жевать или леденец сосать пока готовишь.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 16:47 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21
Сообщения: 1202

Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
Алана писал(а):
Есть женщины в русских селеньях. :lol: Мне просто тяжело поститься самой-то, а если еще готовить что-то такое вкусное-непостное, то я не выдерживала бы. Но видно - всем по силам...

Можно жвачку жевать или леденец сосать пока готовишь.


Ага, и нос заткнуть прищепкой. :lol:


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 16:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16524

Вероисповедание: Православный, МП
Алана писал(а):
Connoakca писал(а):
Можно жвачку жевать или леденец сосать пока готовишь.


Ага, и нос заткнуть прищепкой. :lol:

:lol:

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 18:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10
Сообщения: 18697

Возраст: 45
Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Не, вы подвижницы для меня, те, кто готовит скромное постом. Мне элементарно лень готовить разные блюда. Поэтому дети постятся без мяса и яиц. К кашам и молочному я равнодушна.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Брак с атеистом
 Сообщение Добавлено: 22 сен 2016, 19:09 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5899

Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
У каждого свое. Мне вот без молока трудно, ну оочень а картошку в мундире я и так могу есть круглый год. Вот если бы картошку было нельзя, это было бы для меня тяжело. Так что никакого подвижничества а теперь так и подавно. Пост только два дня в неделю. Больше сейчас не выдерживаю(по болезни). Разве что простая еда без баловства.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 371 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 13  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: