|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 29 авг 2016, 19:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26764
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ландыш, ничего, бывает. Прощаем и Вас любим, в том числе и за наивность.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 29 авг 2016, 20:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
landish писал(а): Дело именно о педофелии,потому что обвиняет в отношении к ней,когда не была совершеннолетней...
Там и правда дело непонятное. Возможно, его оклеветали. У двух братьев покойного о. Даниила имеются какие-то терки со вторым мужем Юлии (по вопросам бизнеса). Имеется версия, что они подключили к своим дрязгам племянницу. А уж как там было на самом деле - одному Богу известно.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 29 авг 2016, 20:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17366
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Давайте уже остановимся, а? Ну, если никак - тогда давайте проголосуем, называем мы матушку матушкой, или нет.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 29 авг 2016, 20:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26764
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я голосовать не буду.
А обсуждение всяких необоснованных на фактическом материале сплетен приведет к закрытию темы.
-- ...
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 29 авг 2016, 22:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Так закройте уже. И накажите провокатора. Жалко Виктора нет, он бы немедленно определил: расстрел.
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 29 авг 2016, 22:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17366
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Так закройте уже. И накажите провокатора. Жалко Виктора нет, он бы немедленно определил: расстрел. Я вот, например, всегда жду до последнего - ну может форумчане могут сами остановиться? Не дети же малые?
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 29 авг 2016, 22:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Закрыть и потереть. Голосую.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 29 авг 2016, 22:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Господа, три модератора не могут между собой решить что нужно делать дальше С другой стороны фактически, опираюсь на правила форума, ничего не было нарушено. Человек не является ни частью клира, ни священства. Её обсуждают равно также как и любого смертного Публичного человека.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 08:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Её обсуждают равно также как и любого смертного Публичного человека. +1 Собственно, был затронут вопрос - этично или нет выходить замуж вдове известного священника, погибшего за веру? А началось с упоминания "Записок попадьи". Провокаторов не было. Потереть тему, конечно, можно. А закрывать зачем? Тема важная, полезная и обсуждаемая. Проблемы супругов, проблемы воспитания православных детей в светском мире. Пока в теме не переходят на личности и оскорбления, все вполне нормально.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 10:25 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22488
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
У Алексея тема очень интересно называется: "Борьба самого себя...". Это подходит и холостым, и семейным. По любому со своими страстями придется бороться.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 20:42 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): IRUS писал(а): Её обсуждают равно также как и любого смертного Публичного человека. +1 Собственно, был затронут вопрос - этично или нет выходить замуж вдове известного священника, погибшего за веру? А началось с упоминания "Записок попадьи". Провокаторов не было. Потереть тему, конечно, можно. А закрывать зачем? Тема важная, полезная и обсуждаемая. Проблемы супругов, проблемы воспитания православных детей в светском мире. Пока в теме не переходят на личности и оскорбления, все вполне нормально. Ну вот всё равно, с одной стороны, понятно, что тяжело, с другой - всё равно, в голове не укладывается, тк: 1. Брак священнослужителя требует большей чистоты, чем мирянина. 2. Брак со смертью не прекращается.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 20:43 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Время перемен писал(а): Кстати, вот сейчас пришло в голову. Владыка Пантелеймон написал статью о выборе жены не для тех, кому за 35. Это всё-таки для молодых людей, 18-25 лет. Ну вот, я имел в виду то же самое, только с другой стороны. Кстати, что для себя полезного извлёк у него - что у супругов могут быть разные духовники.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 21:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): 2. Брак со смертью не прекращается. С другой стороны, сказано же, что "жена свободна от закона, если муж умрет" (цитата неточная). И вдовам "лучше оставаться так", но и повторный брак грехом не является.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
landish
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 21:24 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:21 Сообщения: 4808
Вероисповедание: Православный, МП
|
Слав,трудно женщине детей одной поднимать... особенно,когда несколько. Равно,как и мужчине. Потом искушения у молодых еще... брак лучше блуда. Я знаю случай,когда овдовевшему православному священнику разрешили второй раз в брак вступить после гибели жены в автокатастрофе,чтобы у нескольких детей была мать... Что значит,со смертью брак не прекращается? А как же разрешение вдовам вступать в брак? А как же слова Спасителя,что на небе люди,как ангелы (вопрос саддукея про женщину и ее семь мужей).
_________________ Любить - значит жалеть. (с)
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 21:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
landish писал(а): Что значит,со смертью брак не прекращается? . Да, я тоже не понимаю.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 21:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
landish писал(а): Слав,трудно женщине детей одной поднимать... особенно,когда несколько. Равно,как и мужчине. . Ой, не дай Бог. Молодая вдова или вдовец - это ужасно тяжело.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 21:31 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Наташа, помнишь, в МВ как-то как раз этот вопрос обсуждали! Именно, что не принято.
Да, в будущей жизни не будет плотского общения (потому, что не будет и смерти), но супруги туда войдут супругами.
Кстати, как-то было интервью с О. Чекменёвой (вдовой о. Григория Чекменева), там было, что она чувствует его помощь.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
landish
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 21:36 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:21 Сообщения: 4808
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну,ментально,как бы да. Один раз на всю жизнь... и даже после смерти хранят верность...Бывали случаи,когда даже не женой,а невестой,провожала девушка на войну,он погибал,а она потом замуж так и не выходила,любя его. Причем для нее это было органично. Не выходила,потому что любила,сердце было занято,и на других смотреть не могла... из истории достаточно таких случаев известно из разных слоев населения... По правде говоря,что-то я особо не наблюдаю,чтобы вдовы замуж выходили в моем окружении...особенно,кто старше 40-50 овдовели... Кроме вышеупомянутой матушки я лично не знаю случаев... В нашем обществе женщин с детьми мужчины вообще не жалуют. Слав,ты сам писал про РСП... а у матушек часто много детей,так что особых вариантов не вижу...
_________________ Любить - значит жалеть. (с)
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 21:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
landish писал(а): По правде говоря,что-то я особо не наблюдаю,чтобы вдовы замуж выходили в моем окружении...особенно,кто старше 40-50 овдовели... Кроме вышеупомянутой матушки я лично не знаю случаев... В нашем обществе женщин с детьми мужчины вообще не жалуют. Слав,ты сам писал про РСП... а у матушек часто много детей,так что особых вариантов не вижу... Когда много детей - это, конечно, непросто. Что касается вдов, то я как раз наблюдаю, что вдовы нередко выходят замуж годам к 50 и старше. Дети уже выросли, все упрощается.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Крошка Ру
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 21:44 |
|
Зарегистрирован: 06 апр 2010, 09:42 Сообщения: 565
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Кстати, как-то было интервью с О. Чекменёвой (вдовой о. Григория Чекменева), там было, что она чувствует его помощь. Говорят, она тоже повторно замуж вышла.
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 21:51 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
landish писал(а): Ну,ментально,как бы да. Один раз на всю жизнь... и даже после смерти хранят верность... Наташа, помнишь, как ты 17.05.2008 на шашлыках рассказывала про жену одного диакона, овдовевшую в 26 лет и примеряла ситуацию на себе? landish писал(а): Слав,ты сам писал про РСП... а у матушек часто много детей,так что особых вариантов не вижу... Наташа, дело совсем не в детях, а в их матери! РСП - всегда "чемодан с двойным дном", по мере знакомства неожиданно возникают такие детали, в которых она сама предпочитает помалкивать. Вдовы... Ну, бывают в природе и "чёрные вдовы".
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 21:52 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Крошка Ру писал(а): Вячеслав писал(а): Кстати, как-то было интервью с О. Чекменёвой (вдовой о. Григория Чекменева), там было, что она чувствует его помощь. Говорят, она тоже повторно замуж вышла. Мда... Тенденция, однако.... Где ж нынче положительных примеров взять?
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
landish
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 22:37 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:21 Сообщения: 4808
Вероисповедание: Православный, МП
|
Слава,много примеров,которые ты назвал бы положительными. Т.е.жены после смерти мужей,будучи вполне привлекательны,второй раз замуж не выходят,а занимаются детьми... но по моим наблюдениям,это те,у кого был брак счастливым и довольно ранним ( т.е.много лет вместе)... и еще те,у кого такие выдающиеся мужья были,так женщинам с другими просто не интересно уже...
_________________ Любить - значит жалеть. (с)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 22:42 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Угу. Вот как бы понятно, что второй брак задуман для случаев вдовства, а не развода. Но если брак был удачным, то, наверно, сложно кого-то ещё раз разглядеть.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Gjckfdifz dct[ ktcjv
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 23:32 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03 Сообщения: 1951
Возраст: 42
|
Вячеслав писал(а): Мда... Тенденция, однако.... Где ж нынче положительных примеров взять? Женись и покажи всем положительный пример
|
|
|
|
|
landish
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 23:36 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:21 Сообщения: 4808
Вероисповедание: Православный, МП
|
вот легко рассуждать о "положительных" примерах тем, кому брак самому не заказан... я считаю, что только монахи, которые выбрали безбрачный путь могут что-то говорить, дабы вдовы не вступали второй раз в брак.... однако от монахов я такого не слышу...
_________________ Любить - значит жалеть. (с)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 30 авг 2016, 23:39 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
У свт. Иоанна Златоуста было "Слово к молодой вдове", оно аж в 1 томе.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 31 авг 2016, 02:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Слава, но мы же знаем, что в христианстве нет одного рецепта на всех, в жизни случаются такие обстоятельства, когда женщина выбирает второй вбрак не ради собственного услаждених. Особенно если она не богата, просто прокормить детей иногда крайне тяжело. Поэтому здесь могут быть вопросы не нравственности, а самой отчаянной практичности. Рассуждать о том, как правильно, всегда проще, чем жить...
|
|
|
|
|
Gjckfdifz dct[ ktcjv
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 31 авг 2016, 03:24 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03 Сообщения: 1951
Возраст: 42
|
IRUS писал(а): Слава, но мы же знаем, что в христианстве нет одного рецепта на всех, в жизни случаются такие обстоятельства, когда женщина выбирает второй вбрак не ради собственного услаждених. Особенно если она не богата, просто прокормить детей иногда крайне тяжело. Поэтому здесь могут быть вопросы не нравственности, а самой отчаянной практичности. Рассуждать о том, как правильно, всегда проще, чем жить... Какая разница, нравственности или финансов, кто из нас без греха - пусть первый бросит камень
|
|
|
|
|
Gjckfdifz dct[ ktcjv
|
Заголовок сообщения: Re: Борьба себя самого или просто одиночество Добавлено: 31 авг 2016, 04:10 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 30 окт 2004, 02:03 Сообщения: 1951
Возраст: 42
|
Вячеслав писал(а): У свт. Иоанна Златоуста было "Слово к молодой вдове", оно аж в 1 томе. Вот замечательная цитата: Цитата: но когда женщины, которые перенесли тысячи горестей, и часто тяжким опытом вынуждались считать блаженными свободных от мирских дел, и тысячу раз проклинать и самих себя, и своих свах, и тот день, в который они вошли в брачные чертоги; когда эти женщины, после таких огорчений, опять домогаются того же состояния, - это приводит меня в крайнее удивление и недоумение, и заставляет исследовать причину, почему они того состояния, которое прежде считали несносным, когда находились в нем, теперь, когда освободились от него, опять домогаются, как вожделенного. Значит нам стоит ПРОКЛИНАТЬ и себя, и окружающих людей, и Таинство Церкви? Как мило, и как, главное, по христиански, желать ближнему ада. Те, кто проклинал и считал несностным само состояние мужненой жены, НИКОГДА не пойдут на второй брак. Недоумение вызывает то, что святитель напрочь отрицает возможность счастливого брака и добрых отношений между супругами. Цитата: Одни (из вдов), по давности времени забыв о прошлом и заботясь только о настоящем, вступают в брак, для освобождения от бедствий вдовства, но находят в нем другие, гораздо тягчайшие бедствия, так что повторяют прежние жалобы. Второе отрицание добрых, любящих, христианских отношений между супругами. Цитата: Впрочем, как сам я не смею упрекать и осуждать их за этот брак, так и другим не советую; потому что иначе судит об этом и блаженный Павел, или лучше, Дух Святый, сказав: “Жена связана законом, доколе жив муж ее; если же муж ее умрет, свободна выйти, за кого хочет, только в Господе” (1 Кор. 7:39) Цитата: Итак, пусть никто не думает, будто в порицание или осуждение вступающих в брак, я говорю то, что теперь скажу. Было бы крайне надменно и безрассудно, если бы мы стали нещадно осуждать тех, которых не осудил, но пощадил блаженный апостол, когда притом мы сами обременены множеством грехов. Если нам повелевается не судить, чтобы самим не быть осужденными в той же мере (Мф. 7:1,2), и быть не строгими, но снисходительными и кроткими судиями чужих грехов, то ты, порицая такое дело, которое не составляет и греха, и осуждая других, тем лишишь самого себя всякого прощения, своими поступками с ближним сделав судию более строгим к тебе самому. Вот, в общем-то, и конец обсуждению.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|