Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Братья и сестры! думаю, и вы не раз сталкивались с ситуацией, когда человек просит помощи. отрывая о себя помогаешь. А потом выясняется, что и без твоих жертв прекрасно обошлись бы. Я не говорю о явных мошенниках Я о тех случаях, когда человеку вроде как "не хватает"=а это не хватает у всех разное. И, бывает, =битый не битого везет=. Помогите разобраться-как поступать, когда просят люди, объективные обстоятельства которых, мне неизвестны.....и просят-не конкретно=столько-то (т.е. можно исходить из соображений собственных возможностей) Совершенно непонятно как тут быть?
Братья и сестры! думаю, и вы не раз сталкивались с ситуацией, когда человек просит помощи. отрывая о себя помогаешь. А потом выясняется, что и без твоих жертв прекрасно обошлись бы. Я не говорю о явных мошенниках Я о тех случаях, когда человеку вроде как "не хватает"=а это не хватает у всех разное. И, бывает, =битый не битого везет=. Помогите разобраться-как поступать, когда просят люди, объективные обстоятельства которых, мне неизвестны.....и просят-не конкретно=столько-то (т.е. можно исходить из соображений собственных возможностей) Совершенно непонятно как тут быть?
Мне кажется лучше спросить детали, здесь нет ничего неудобного, если человек просит, то должен быть готовым все объяснить, понимая, что вокруг не мало мошенников
Елена, анализирую с Ваших слов. Вы не знаете объективных обстоятельств людей. Значит, не так уж они близки Вам (к примеру про свою куму я знаю все, ей я помогу, если буду в состоянии и вопросов у меня не возникнет). Люди не озвучивают конкретную сумму, а на что они просят? Тоже непонятно. Лично я даю близким которые открыто описывают ситуацию. Это не ваш случай.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
Вита, человек может обмануть. И как тут поверить? Надо с рассуждением подходить.
Если обманет это на его совести. Кто-то помогает вслепую, я всегда спрашиваю. Бывает, что человек просит одно, а поговорив, оказывается, что ему лучше другое.
Вита, человек может обмануть. И как тут поверить? Надо с рассуждением подходить.
Если обманет это на его совести. Кто-то помогает вслепую, я всегда спрашиваю. Бывает, что человек просит одно, а поговорив, оказывается, что ему лучше другое.
Все правильно, лучше расспросить человека, потому что по глазам все видно. У меня однажды человек попросил на пиво, я говорю, что на пиво я не дам, а хлеба могу купить, так он сразу стал отмежеваться.
А мне попался как-то интересный бездомный мужичок. Купила булочки, сижу в машине, окно открыто, подходит, говорит дайте булочку, я ему достаю деньги, говорю возьми, купи что надо. А он отвечает, что деньги ему в руки никак нельзя потому, что пропьет и снова головным останется, а вот булочки хочется и еще кефира если я ему куплю))
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Лен, "просящему дай" и меня учили давать, как Христу, тогда отпадают вопросы. Кроме того: все, что имеем - от Бога, значит Он дает нам необходимое. Проще всего отдать так, чтобы не слишком себя ущемлять и от этого не появлялись бы вопросы о правильности поступка. Потому что всегда лучше что-то дать, чем пройти мимо и не дать больше посильного, чтобы а. Самому не оказаться в том же положении или б. Не начать искать отсвет нимба над головой)) Но самое удобное - втаком случае легко забыть (дал/сколько))
Лен, "просящему дай" и меня учили давать, как Христу, тогда отпадают вопросы. Кроме того: все, что имеем - от Бога, значит Он дает нам необходимое. Проще всего отдать так, чтобы не слишком себя ущемлять и от этого не появлялись бы вопросы о правильности поступка. Потому что всегда лучше что-то дать, чем пройти мимо и не дать больше посильного, чтобы а. Самому не оказаться в том же положении или б. Не начать искать отсвет нимба над головой)) Но самое удобное - втаком случае легко забыть (дал/сколько))
+++++++++++++++++++++++++++++ Самая лучшая позиция
Я по жизни не раз сталкивалась с ситуацией, когда человек не умеет распределять расходы так, чтобы зарплаты хватало до следующей выплаты денег. И вроде жалко его, и понимаешь, что помочь ему нельзя никак, потому что его не научить главному - тратить меньше, чем зарабатываешь. Брать же на содержание и оплачивать прорехи - не вариант, так как постоянно будут появляться новые.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
Я по жизни не раз сталкивалась с ситуацией, когда человек не умеет распределять расходы так, чтобы зарплаты хватало до следующей выплаты денег. И вроде жалко его, и понимаешь, что помочь ему нельзя никак, потому что его не научить главному - тратить меньше, чем зарабатываешь. Брать же на содержание и оплачивать прорехи - не вариант, так как постоянно будут появляться новые.
А разве для здравомыслящего человека не урок, сколько денег он тратит, и чтобы ему хватало, и еще откладывалось в копилку? Если человек понимает то, что он не прав, не прав для себя, и продолжает упорно тратить деньги, то он сам наступает каждый раз на грабли и уроку: не расточать денег - не учится.
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
Елена, анализирую с Ваших слов. Вы не знаете объективных обстоятельств людей. Значит, не так уж они близки Вам (к примеру про свою куму я знаю все, ей я помогу, если буду в состоянии и вопросов у меня не возникнет). Люди не озвучивают конкретную сумму, а на что они просят? Тоже непонятно. Лично я даю близким которые открыто описывают ситуацию. Это не ваш случай.
просят помощи, поскольку из-за болезни муж не имеет прежнего заработка. Больше ничего не знаю.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
IRUS
Заголовок сообщения: Re: о помощи
Добавлено: 24 июл 2016, 01:17
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Леночка, так или иначе, Ты не сможешь полностью компенсировать убытки. Эта семья не может рассчитывать только на Тебя. Значит им придется обращаться и к другим людям. И Ты врядли потянешь на свою пенсию ответственность за целую семью, к тому же и у Тебя есть необходимые расходы на лекарства, например, в которых Ты себя и без того ограничиваешь.
Alla
Заголовок сообщения: Re: о помощи
Добавлено: 25 июл 2016, 10:20
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21 Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
Людмила_K
Заголовок сообщения: Re: о помощи
Добавлено: 25 июл 2016, 11:06
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 15 май 2012, 21:57 Сообщения: 5565
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
У христианина должна быть другая жизнь. Делать добро учил Христос,делая его тем,кто его убивал. Делать добро ради Родоначальника Добра дОлжно и нужно. Рассуждать можно об этом с другой стороны очень духовно опытному человеку. Рассуждение мать добродетелей,я её не имею. Поэтому поступаю по ситуации-кому деньгу,кому булочку
Читаю сейчас книгу о. Валериана Кречетова, он рассуждает о похожей пословице, мол не делай людям добра, не увидишь зла. И объясняет, что когда один человек делает добро другому, враг нападает именно на того, кому помогли, и человек может даже пакость сделать в ответ на добрый поступок, а все для того, чтобы человек разуверился и вообще перестал совершать добрые поступки. Это все искушение.
IRUS
Заголовок сообщения: Re: о помощи
Добавлено: 25 июл 2016, 20:39
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
Елена-М писал(а):
Оля-я писал(а):
Знаем......плавали.....
Наверное все плавали)) поэтому нужно внутренне быть готовой к таким разворотам))
Людмила_K
Заголовок сообщения: Re: о помощи
Добавлено: 26 июл 2016, 10:01
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 15 май 2012, 21:57 Сообщения: 5565
Людям, живущим по правилу "Не делай добро - получишь зло", надо представить на мгновение, что однажды они сами могут оказаться в такой ситуации, когда справиться не смогут. Что же будет тогда с ними, если ВСЕ окружающие их будут жить по ЭТОМУ правилу?!
_________________ Не ропщи на суровую долю, Крест тяжёлый покорно неси, Уповай ты на Божию волю, Лишь терпенья и силы проси.
Alla
Заголовок сообщения: Re: о помощи
Добавлено: 26 июл 2016, 10:39
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21 Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
Людмила_K писал(а):
Цитата:
... не делай людям добра, не увидишь зла....
Людям, живущим по правилу "Не делай добро - получишь зло", надо представить на мгновение, что однажды они сами могут оказаться в такой ситуации, когда справиться не смогут. Что же будет тогда с ними, если ВСЕ окружающие их будут жить по ЭТОМУ правилу?!
Текст песни Распечатать От сухой коновязи в лес уходит дорога, На дорогу из тучи молча смотрит звезда, Ни на что не надейся, а надейся на Бога, Жизнь дается на время, а Господь навсегда, Жизнь дается на время, а Господь навсегда.
Вот опять смутным ветром потянуло с востока, Вот опять еле слышно громыхнуло вдали, Битва будет последней, битва будет жестокой, И со стуком, как кегли, упадут короли, И со стуком, как кегли, упадут короли.
Снова крови невинной будет пролито много, Будем в битве друг друга, как пшеницу молоть, Ни на что не надейся, а надейся на Бога, Сохранить и спасти нас может только Господь, Сохранить и спасти нас может только Господь, Сохранить и спасти нас может только Господь, Сохранить и спасти нас может только Господь…
Alla
Заголовок сообщения: Re: о помощи
Добавлено: 26 июл 2016, 10:41
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21 Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
Крошка Ру писал(а):
Оля-я писал(а):
Читаю сейчас книгу о. Валериана Кречетова, он рассуждает о похожей пословице, мол не делай людям добра, не увидишь зла. И объясняет, что когда один человек делает добро другому, враг нападает именно на того, кому помогли, и человек может даже пакость сделать в ответ на добрый поступок, а все для того, чтобы человек разуверился и вообще перестал совершать добрые поступки. Это все искушение.
Все так. Все эти искушения нам даны для спасения.
Людмила_K
Заголовок сообщения: Re: о помощи
Добавлено: 26 июл 2016, 14:22
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 15 май 2012, 21:57 Сообщения: 5565
"Не делай добра - не получишь зла" - так науськивает демон, старающийся сбить с истинного пути, и у него это часто получается. Стоит только поисследовать образ жизни кого-то из нуждающихся, человек, чуть ли ни мгновенно, начинает натыкаться на барьеры, мешающие ему оказать милость. Скорее всего он просто забывает, что тут может пострадать больше он сам, так-как останется бесплодным. В такие моменты, я думаю, надо вспомнить то, что совершаем добро мы ради Него. Среди нас, по идее, не должно быть людей, которые не знали бы, что ДЕЛАНИЕ добра помогает им ОСТАВЛЯТЬ собственные грехи в прошлом. Однако ...
Думаю, самое важное - это ради кого старается душа, кого любит, к кому стремится. А все добрые дела совершает Христос, а не человек. Тот, кто это правильно понимает, тот и будет поступать с людьми так, как хотел бы, чтобы они поступали с ним.
P.S. Вчера, в Сергиевом Посаде подала записки о всех тех, кто помог мне в трудное время (хотела промолчать, но эта тема заставила). Помоги всем нам Господь!
_________________ Не ропщи на суровую долю, Крест тяжёлый покорно неси, Уповай ты на Божию волю, Лишь терпенья и силы проси.
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Вопрос не в том-делать ил нет. Вопрос-сколько? ,Если неизвестны обстоятельства.....
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
Alla
Заголовок сообщения: Re: о помощи
Добавлено: 26 июл 2016, 16:19
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 06 май 2016, 12:21 Сообщения: 1202
Вероисповедание: Православный, МП
Подавать милостыню, это оказывается, тоже наука...
Как давать милостыню ИЛИЯ (МИНЯТИЙ) | О милостыне
Чтобы варить суп, надо уметь готовить. А чтобы подавать милостыню? Оказывается, и это — целая наука. Подать первому встречному нищему или отнести близким? Всем ли нищим давать поровну? А может, кому-то вообще лучше отказать в пожертвовании? Об этом написано много, но, увы, чтобы все это прочесть, надо сперва научиться понимать язык богословов. Греческий епископ, живший в конце XVII века, был сторонником проповеди на народном языке, поэтому его советы были понятны людям тогда, будут понятны и сейчас. http://www.pravmir.ru/kak-davat-milostynyu/