Православный форум Доброе слово

Это вести из будущего

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Простите, что не по теме. У нас в РПЦ МП есть храмы, где служат на русском?

_________________
Св. Кирилл Иерусалимский: «Дело Бога - предложить Свою благодать, дело человека - принять и хранить эту благодать».
http://varvara.cerkov.ru/

Возможно, что есть, но я о них не знаю.

Слышала, что есть

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Хм, странно, почему у меня в Молитвослове в Молитве седьмой ко Пресвятой Богородице
"...обетшавшего нечувственными..", а в интернете везде "...обВетшавшего нечувственными..."?
Правильно-то как?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Обетшати - обессилеть, устареть. Обетшание - старость, изнеможение, сокрушение. (Словарь Дьяченко)

Почему везде? Не везде...

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Tolkovyi_molitvoslov

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Utrenn ... y_-_c-slav

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Ошибку копируют вместе с текстом, я таково много встречал, когда занимался корректурой молитвослова.

Тут, кстати, в переводе - обветшавшего. Я бы сказал "изнемогшего".

Drozd, Ивона, спасибо! Значит, в молитвослове правильно.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Сегодня меня почему-то озадачили вот такие слова из первого Послания к Коринфянам Святого Апостола Павла: "Разве не знаете, что мы будем судить ангелов...? (6.3.)
Что имеется ввиду?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Не на самом деле святые будут судить бесов: они на Суде станут живым укором им. Св. Феофан объясняет:

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Feofan ... nf1#korf37

И суд и наказание, конечно, принадлежат Единственному Судии.

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).

Может , каждый будет судить своих демонов? Интересно их можно будет оправдать.

Ивона,
спасибо! На Вас и рассчитывала, задавая вопрос.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Оправдать своих демонов? Но это значит, что они купили тебя как адвоката.

Можно ли стать для своих демонов судьей неподкупным - вот в чем вопрос...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Некоторые святые имели расположение молиться за бесов, чтоб вымолить, чтоб они снова стали светлыми ангелами. А как же. Такое под силу только сильным Духом. Это мы думаем как бы осудить, расквитаться со своими обидчиками, быть судьями для них. А нам на самом деле стоит поучиться у святых. Не молиться за бесов. Нет. Нам это не под силу. А хотя бы видеть в них тоже прежних светлых ангелов, до поры, которыми они были. Бог их милует, использует во благо, для смирения людей. Так и мы, должны видеть в них препятствия не для нашего уподобления им, а наоборот, что благодаря им мы познаем зло, боремся с ним, и тем самым совершенствуемся, смиряемся, и вверяем свою слабую волю Богу. Жаль, что не все люди это понимают, в основном только верующие.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Никогда не слышал такого .
Разве что у отца Паисия :
«Однажды, — рассказывал он, — я стоял на коленях и молился о бесах, прислонив голову к земле и говоря: "Ты — Бог, и если Ты хочешь, то можешь найти способ, чтобы спасти и этих окаянных, несчастных бесов".
С болью молясь такими словами, я увидел рядом с собой голову пса, который высовывал язык и меня передразнивал. Возможно, Бог попустил это, желая показать мне, что Он хочет спасти и бесов, но они сами этого не хотят» .

— Лучше всего об этом говорит преподобный Варсонофий Оптинский: «Исаак Сирин — единственный святой, который молился о бесах. Но как молится? Можно молиться, чтобы Господь уменьшил их муки, ослабил по неизреченной Своей милости. Затем, что можно святому великому, того нельзя нам. Все птицы высоко летают, но выше всех орел; подобно орлу святой Исаак парит между святыми. Нам же молиться за бесов опасно.

Видишь, ты привел в пример Исаака Сирина и старца Паисия Святогорца. Уже говорит о чем-то. Но, безусловно молиться за бесов бесполезно, только себе во вред.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Про отца Паисия раньше читал , а про отца Исаака только что
сам узнал.
Да и то - отец Паисий только раз попробовал.

Исаак Сирин действительно вымаливал бесов? И сколько вымолил? Это же что-то нереальное и невозможное.. Но, Богу, конечно, всё возможно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Я прочитал только то , что процитировал , Леха.
Да нисколько , блин. Нельзя их отмолить , гордыня им мешает .
По учению святых Отцов, демоны настолько закоренели во грехе, что назад им возврата нет.

http://pstgu.ru/news/smi/2013/04/08/45359/

Как написано в той статье, ссылку на которую ты дал, за людей тоже осторожно нужно молиться, потому, что как там написано, молясь за человека, мы его грехи берем на свою душу, на свой страх и риск, это, думаю, нужно осознавать. Главное гордо не молиться за людей, что вот как будто наша молитва гарантирована им поможет. Думаю, перед этим мы должны сами должны смириться с тем, что будет нести скорби и болезни этого человека, то есть уже согласиться с тем, что уже их несем, сейчас.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Бесы - не люди, и не ангелы. Это злые духи, сущности, такова их природа. Что может дать им молитва человека к Богу? Вы же не станете молиться за то, чтобы тигр стал вегетарианцем, а таракан кошкой. Зачем вмешиваться в дела Божьи до такой степени?! Мы не можем собственную природу от грехов очистить. Никакими молитвами. И это не святость, а искушение - возомнить о себе право изменять сущность духов.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

А вот ангельскую природу они имеют.

Кстати, есть такое выражение "люди-бесы". Если вы не знали, конечно.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Природа не ангельская, а общая. И ангелы, и бесы - духи. Что это меняет?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Во, во . Тут за себя то силенок молиться нетути.

Мы говорим, в данном случае, о бесах. Поэтому я и сказал, что природа ангельская.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Не купили, они же ангелы которых увел за собой сатана , но суть творения Божьи. Разве их не может быть жалко?

Может они тоже изнуряются без Божьего Света, кто бы мог подумать.

Ангелы однажды сделали свой выбор и остались в нём неизменны, одни добрыми, другие злыми. Это только человек может измениться многократно за свою жизнь то в одну сторону, то в другую.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Точно сделали выбор или принудительно?