Православный форум Доброе слово

Вот это да, зашла в тему, а тут такой "расколбас" : с обсуждением, рассуждением, высказыванием эксклюзивных мнений о чужой жизни, даванием непрошеных советов, ну-ну. Вот что Пост животворящий делает.

_________________
Татьяна.
"У тебя нет души. Ты — душа. У тебя есть тело." Клайв С. Льюис

Мариночка, жизнь действительно полна скорбей, дал ли Бог детей, нет ли. Мы же говорим не просто о сознательном отказе от детей(такое тоже случается например в ситуациях очень жестокого обращения с женщиной в детском возрасте, нарушениях психики и т.д.) но прокламации этого отказа. И где? На православном форуме...

Маша, Света носилась на форуме со своим Childfree так же, как Вы с феминизмом. Я понимаю Ваше чувство солидарности, но место для нее не подходящее.
Верите или нет, но это оскорбляет у многих их религиозные чувства.

да собсссно, и не религиозные - тоже
фигассе - дети им помешали! или - мужуки!

На счет детей и мужиков каждый решает сам за себя, но вот движение Childfree, я лично не понимаю.
Любое движение, в некоторой степени подразумевает "ходить строем и разделять общее видение".....

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Не знаю, кому она там чё порвала..?.. А сильная картинка, если задела.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++1000000000

Ирина, это было давно, хотя и правда. Но это не повод переходить на личности и давать непрошенные жизненные советы, не так ли? По жизни каждый ведь со своим носится, у каждого из нас есть "пунктик". И, судя по форуму, что только не оскорбляет религиозных чувств, иной раз диву даюсь.
А в данном случае далеко не Света начала и продолжила.
Тч, если это кому-то важно, я рядом с девушками постою, грозной фигурой, тоже из чувства солидарности.
Ну а Вадим придет, окончательно разъяснит

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Свет, так постойте, я тоже не из пугливых.
Советов, если давала - я не помню. Но вот высказанное и утверждаемое человеком мнение дает право остальным на память и оспаривание противоречивых ему мнений. Что в жизни по сути и получается. Если я, например, пью вино и много, то с моей стороны лицемерно упрекать кого-то в пьянстве. Если я выболтаю на право и лево о своих друзьях и знакомых, что же мне удивляться, если и обо мне будут говорить. Если я защищаю чуждые, а порой и противоречащие Православию принципы жизни, то кто виноват, если мне об этом напоминают?
Я понимаю, что мы все считаем, что имеем нравственное право рассуждать о чем угодно. Но так ли это?
Я считаю, что оскорблять человека, обзывать или грубить ему не должен никто. Так. Но, простите, если уж мы все здесь братья/сестры во Христе, если причащаемся из единой Чаши, то если не помочь, то хотя бы не потакать в заблуждениях(мнениях, противоречащим вероучению) мы как-то обязаны. Другое дело, должна быть любовь. Но, каюсь, лицемерие меня невольно возмущает и удержаться трудно.
А религиозные чувства... чем они сильнее, тем больше возможность их оскорбить.

Помоги Бог всем и Матерь Божия, иметь добрые отношения друг к другу.
Мы все разные. С этим надо считаться. У каждого своя мера терпения и молитв друг за друга. У устоявшегося в вере христианина, вообще-то не должно быть врагов, но должны быть те - за кого надо просто больше помолиться.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Сергей, так враги не люди, а некоторые идеи.
Я к Свете и к Маше прекрасно отношусь. Но пепел Клааса периодически постукивает, когда высказываются некоторые ... мнения...

Я, вообще-то, не об этом. Хорошо, пятнадцатилетняя, десяти. Всё равно, уже взрослый человек. Перечеркнуть это из-за вздорного предубеждения против первых пяти лет? Да ещё и навязанного страхом и ленью... Все рассуждения о свободе становятся несколько неуместными.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Иногда человека надо оставить наедине со своими идеями.
У неугодных Богу идей есть свойство... они наводят (внутренние или же внешние) скорби на всех тех кто их принимает внутрь себя.
То есть. Бог (если мы молимся за кого) и Сам может болезненно выбить (со временем) пыль и всякую пустую шелуху из всех тех кто не радеет о Правде.
Правда - удел немногих. Те, в ком Правда живёт, блаженны внутри себя. Они молятся за всех, не теряют внутренний покой, ни с кем \даже мысленно\ не спорят, ни на кого не обижаются, потому что в них живёт Господь.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Человек волен выбирать.
Зачем вы лезете в его выбор ?

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Насчет детей меня вообще - то недоумение вызывает ситуация, когда из-за однушки родили подряд трех, а потом выяснилось, что помочь некому, мама замучена, а папа вообще свалить хочет. При отсутствии детей сознательном никто не страдает невинный. Хотя бы.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Господи, помоги!В данной ситуации... человек был со своими мыслями (на моей памяти) несколько лет. Можно, конечно, на и всю жизнь оставить...

... ... ...
Нужно свое сердце от мусора подчистить, чтобы ожидать, что по моим молитвам Господь другого человека будет перестраивать...

Золотые слова. И гипотетически мы все об этом знаем...

Мне всегда кажутся дикими идеи родить детей ради получения каких-то материальных благ.......

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ирина,

Да, не спорю.


А вот тут, на мой взгляд, без всяких "но".
Тем более, что бездетность даже в качестве свободного выбора вероучению не противоречит, а в движении чайлдфри никто тут, кажется, и не участвует.


На мой взгляд, ровно наоборот.

Ирина, Вы не обижайтесь, если я отвечаю на Ваши сообщения, я отвечаю всем, просто Ваши выбрала как наиболее адекватные дискуссии, на другие посты я даже не знаю, что ответить.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

В молитве главное искренность.
Если ждать от себя чистоты сердца, то можно всю жизнь её прождать, да так \этой чистоты\ и не дождаться.
Меня учили молиться искренне о ближних и даже о всех, не дожидаясь чистоты сердца.
Бог даровал мне встречаться с христианами старого (ещё доперестроечного) периода. С благодатными людьми, рядом с которыми я чувствовал себя как в Раю. И эти люди просили у меня, зеленого юнца в духовной жизни молитв о себе.
Я удивлялся этому. Как мог молился.
А если к кому душа не мирная, то тем более надо молиться, даже если немирствие толкает на недобрые чувства. Молитва - это труд вообще-то над собой. Непрерывный труд. Борьба со своими страстишками. Так что... какая уж там чистота? Просто (иногда даже и через силу) искренне старайся молиться и всё.
А как Бог примет наши молитвы или же нет, то это... мало кому дано знать при жизни в теле.
.
Прошу прощение за "ты" в моём сообщении. Но это просто общее рассуждение, не к Вам именно, Ирина Борисовна, а к тем кто захочет эти слова принять.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Маша, Вы состояние "идеи" почему-то часто переводите на "быт". Это разные вещи.

Ну Вы же тоже понимаете, что я просто рассуждаю и обижаться на рассуждения оппонента - "не рационально". Не, Света, я практически никогда не обижаюсь.

Никому бы и в голову не пришло об этом писать. Я прекрасно понимаю, что для многих тeма эта не просто тяжела, но и болезненна. И вот если бы от самой Светланы этот лозунг "чайлдфри" не исходил, то и в голову бы не пришло об этом заговорить. НО(!) what goes around comes around, бумерангом. И дай Бог, чтобы пришло это только моими словами...

А идеи очень часто разбиваются о быт...

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Мне тоже. Но они не так редки.

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Ерунда...
У нас с женой не раз такие были времена что и своей крыши над головой не было, и денег на на несколько дней вперёд, и ничего... живём душа в душу с 92-ого года

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Вы лучше скажите, как она Ваш характер выдерживает, причем еще душа в душу
Не обижайтесь, но сами же знаете, что характер у Вас в какой-то мере сложный для семейной жизни. Хотя, кто из нс подарок?))
Поэтому интересно, или Вы с женой белый и пушистый?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Да люблю я её.
Что тут непонятного?
Она меня тоже.
А когда любишь, с годами так притираешься друг к другу и так доверяешь друг другу, что терпеть друг друга уже и не приходится.
Были сложности, но никак не в последние годы.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Ну если бы от любви характер менялся, то все бы уже святыми были
Нет, я серьезно, от ссор уходите?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Так ссор-то и не бывает уже давно.
А кроме как от любви, от чего ещё, характер может поменяться к лучшему-то?
Когда жена у меня в волнении, я, зная её вспыльчивый характер, с любовью терплю, зная, что когда она прошумится, то вновь будет мир и покой в доме. А когда злюсь я (что бывает не каждый год) то гаснут в доме совершенно все. Потому что в гневе я неудержим.
Слава Богу.
Я даже не помню, когда и по какому поводу мы с женой последний раз ругались.
Бывают бытовые мелочи и с детьми проблемы, как и у всех, но всё подобное забывается очень быстро.
.
По опыту скажу. Мир в семье - его вымолить надо у Бога. Если Бог даёт его, то будет мир. А если благодать уйдёт из дома, то ничего уже не поделаешь, начнутся ссоры, да ещё и на пустом месте. Грустно.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

У всех по-разному, но суть в том, что это не одно и тоже.

Теперь понятно, хорошо, что так

Вот с этим трудно согласиться. Отношения между собой люди строят сами. Подбирают друг друга, с такими характерами, как есть тоже сами. Если два человека диаметрально противоположные, с разными целями и ценностями и образом жизни, окажутся вместе и все эти противоречия сделают жизнь невозможной, думаете благодать это как-то изменит?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Да старались мы.
И я старался. Даром что психологию изучал много лет ещё до создания семьи. Ничего у нас не получалось... На верующую семью сатана ведь ещё жёстче может нападать чем на неверующую. Тем более оба всегда при храме, на виду. Я в алтаре, жена на клиросе. Потом пришло время, устаканилось всё и мы поняли. От наших личных усилий не всегда зависит мир в семье, а даже и почти не зависит, так могут надавить искушения! Но более - от Бога - мир.
Но и то, о чём говорите Вы, тоже правда.
Если люди с разными целями - мира не будет по любому... и Бог тут - просто не станет помогать.
Нам повезло.
У нас вся семья воцерковлённая. Каждый знает своё место. Свободу друг друга уважаем и без явных причин давления друг на друга у нас не принято оказывать. Все любим храм. Ссор - давно уже почти нет. Хотя дети и не из сахара сделаны.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя