Православный форум Доброе слово

Имеете ввиду люди с псих.нестабильностью?[/quote]
Нет. Я имею ввиду психически больных людей, которые до начала болезни или в начальной её стадии научились хранить помыслы. Не тех, у кого болезнь связана с прельщением, там всё как раз наоборот.

Нет. Я имею ввиду психически больных людей, которые до начала болезни или в начальной её стадии научились хранить помыслы. Не тех, у кого болезнь связана с прельщением, там всё как раз наоборот.[/quote]

Мы говорим о больных с болезнью физиологического происхождения? Или же духовного?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Мы говорим обо всём сразу )))
Нет, я, когда писал о тех, кто может отделять мух от котлет, имел ввиду людей, не имеющих изъянов в духовной жизни, у тех, у кого болезнь, к примеру, наследственная.

Вы думаете, что психически больной человек может иметь духовную жизнь без изъянов?
Как такое может быть?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Можно почитать об этом Франкла. Если у Вас есть к теме психиатрии интерес, то Вы найдете у него много ответов на сложные вопросы. "Человек в поисках смысла". Перескажу, как могу, со своими вставками:
Что такое "хранение помыслов"? Это умение отогнать от себя всякие посторонние мысли, в первую очередь - бесовские нападки. Об этом можно в "Добротолюбии" почитать, в разделе об умной молитве.
Дальше уже ближе к Франклу: человек на любую болезнь может реагировать двояко: либо подчиниться болезни, раскиснуть, принять болезнь как часть самого себя, либо внутренне блюсти дистанцию: "я - это я, а болезнь - отдельно. Да, я сейчас болею, но это не изменяет меня." И вот когда человек, ведущий духовную жизнь заболевает психически, он может дистанцироваться от болезни, воспринимать её как искушение, которому надо противостоять. В отличие от человека прельщеного, который принимает болезнь как знак своей "успешности" в духовной жизни и подчиняется болезни.
Психиатры говорят, что у людей, которые во время болезни ведут духовную жизнь, личность искажается гораздо меньше, чем у людей, которые не заботятся о духовном.

Да, есть определенный интерес, может он вызван пока нашим сотрудником психиатром, который изучает как раз влияние религии на психически больных людей., но очень интересно.
Но вот на счет "умение отогнать от себя всякие посторонние мысли" это ведь не всякому здоровому под силу, не то, что больному.

Это все правильно и хорошая тактика, но ведь, как известно, первая проблема психически больного человека, это отрицание своей болезни, не видении ее как таковой, психически больные люди считают себя совершенно здоровыми.

Не знаю конечно, наверно это зависит от болезни, но знаю нескольких верующих с псих.проблемами, в период обострения они никого не слушают, просто в себе, семьи уже подстроились, знают как все проходит, но в тот момент они во всех врагов видят, и главное не видят болезни.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

О, это конечно.
Назначьте такому человеку строгий пост, например, и ремиссия быстро сменится обострением.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Дело даже не в посте, тем более что болящим болезнь засчитывается как пост. Когда я была в фазе жесткой депрессии, мне порекомендовали хорошую (действительно хорошую!) книгу о грехах. Ну и что в итоге? Я рыдала над каждой строчкой и каждый грех видела в себе. Ну абсолютно каждый! И доходила до истерики. Пошла к духовнику. Он сказал, чтобы я пока не читала эту книгу. Кстати, перечитала позже, когда поправилась - и абсолютно здоровая реакция.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Согласна. В периоды расстроености лучше себя щадить, для этого надо себя познать, а это самое трудное. Если есть духовник, это великое благо.

Да, так и есть. Там, со слов нашего психиатра, много нюансов. Например, он рассказывал, что часто человеку предлагаются пути духовного лечения, которые загоняют его еще больше в болезнь. То есть вроде бы молитвы, поклоны, посты, литература это хорошо, и чем больше тем лучше, но человек в подобной болезни воспринимает все это несколько искаженно. Он считает, что психически больной человек это человек с тонкой материей души, и религиозная практика должна быть построена таким образом, чтобы дозировано воздействовать на больное восприятие действительности закладывая правильные отправные.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Как-то спорно очень.

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

И это правильно...чтобы не услышать в ответ на кого сейчас сам похож.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Это всё очень индивидуально. Марина вот в депрессии читая о грехах плачет, а мне наоборот в таком состоянии греховность безразличной становится.

А если принимать болезнь со смирением, как благо для души, ибо она помогает бороться с гордыней, нетерпением, утихомиривает страсти при употреблении некоторых препаратов, например. Это как расценить?

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Согласна.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Не всем . Далеко.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

А почему она стала так выглядеть?

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Гусеницы тоже бывают красивые.
Да и вообще красота живого существа это субьективное восприятие.

Болезнь есть болезнь и лучшее ее лечить, а не находить ей благочестивые объяснения, а мой взгляд.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Не все болезни можно вылечить. Если говорить о шизофрении, то тут надо всё - и пить лекарства, и воспринимать болезнь как средство к покаянию. Но я говорил изначально о другом срезе вопроса; это тоже важный аспект - не позволять болезни (любой, хоть насморку) менять личность.

Я Вас поняла, но не понятен другой аспект, ведь в подавляющем большинстве психически больной человек категорически не признает своей болезни, даже мысли такой не допускает, как же он будет отделять свою болезнь от личности и противостоять ей? Та же шизофрения, большинство болеющих не признают себя таковыми. При неврозах проще, люди понимаю, что болеют, бегут лечиться, ищут помощи.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Какими путями не позволять, если мы говорим о психической болезни?

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Марина, об этом лучше почитать непосредственно у Франкла.

Да, я как раз об этом.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Мне ВАЩЕ такое сравнение не понятно.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Гад какой!!!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Хто?!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Что может значительно влиять на семейное благополучие? Кто "поселился и живет на форуме", как восполняете "недостаток свободного времени"?

_________________
«Кто добро творит, того Бог благословит» пословица

Спасибо! Очень интересно!