Православный форум Доброе слово

Да, однако Апостол зачем-то говорит, что перед Богом прежде иудей, а только потом эллин.

Вам ведь не нужен мой ответ, правда?

Тут возникает вопрос, о ком говорит апостол. О тех иудеях, которые приняли Христа, или о тех, кто Его отверг? И далее апостол говорит пророческие слова о еврейском народе, которые, как всякое пророчество, не очевидны. Опять же, ответственность пред Богом прежде у иудея, и потом - у эллина.

Мы видим, как быстро, на глазах одного поколения менялась жизнь (в первую очередь - религиозная) иудеев после Пятидесятницы. Это тоже о многом говорит.

Понимаете какое дело... У меня много знакомых и друзей среди евреев, которые приняли Христа и однако часто вижу, как относятся к ним "эллины"(тоже христиане). Я уже давно осознала, конечно же по-своему, слова Апостола, потому что он видимо провидел высокомерие "эллинов" в христианстве, относительно "иудеев" Лично я вижу их путь, как особый крест, потому что частенько получается, что они гонимы всеми.

Тут я, с одной стороны, готов согласиться - действительно, проблема есть. С другой стороны, говорят, что есть и другая проблема - мол, некоторые православные из евреев превозносятся над неевреями, и приводят в пример о. Александра Меня. Не знаю, я сам его читал мало, передаю чужие слова.

И с этим я готова согласиться. С о.Александром Менем проблема была и серьезная. Но это могло случиться в любом кружке "слишком интеллектуально настроенных", просто здесь выбрано было еврейство. И согласитесь, это капля в море за тысячу лет в России(не считая ереси жидовствующих. Но там скорее была антисистема, направленная и на разрушение государства.
И опять же длилось это достаточно короткий период времени. Поэтому я не берусь говорить, что это какое-то масштабное явление.

Они гонимы всеми не потому, что у них особый путь, а потому, что иудеи избранными считают исключительно себя.
Вот почему в средние века все ростовщики и банкиры были иудеи?
А потому что для христианина и мусульманина давать деньги в рост - большой грех.
А у иудеев, обмануть гоя - вообще не грех.
Ну так какого к себе хорошего отношения можно ждать, если считаешь, что ты венец творения, а все остальные ниже твоего достоинства? О том и говорил Спаситель, что все равны, и иудеи и эллины. А не о том, что иудеи все таки ровнее.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Да что вы говорите. И чтобы вы выбрали расстрел или сжигание на костре заживо? ))
Результат то один и тот же , а еще есть четвертование и т.д.

Евреев концлагерях живьем не сжигали. Травили газом, а уж трупы потом сжигали в печах.
Это так, к сведению.
Повторю еще раз. Холокост - это термин, которым евреи назвали геноцид своего народа в годы фашизма. Способ умерщвления здесь никакой роли не играет.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Вот интересно, кто-нибудь знает, в храмах есть уборщицы - еврейки? Или сторожа - евреи? Даже свечниц - евреек не припомню.

От ерунду пишите... В Торе обман строго запрещен у правоверных иудеев. А порядочность и честность в делах наоборот пестуется и восхваляется, как угодное Богу. Бог Отец у нас кстати один.

Тора имеет в виду запрет на обман иудеем иудея, насколько мне известно. Порядочность в отношениях между собой четко регламентируется, тут я абсолютно не спорю. Но в отношении неудеев, не так все щепетильно.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

У Нилуса в "Протоколах..." все ясно и просто объясняется.

Вы это серьезно? ))

В отношении любого человека Ветхий завет и Тора единозвучно призывают к порядочности и честности. Есть некоторые поправки про "деньги в рост", но на честность это никакого влияния не имеет.

Ну так я собственно про деньги в рост и говорил. Что не так-то? )))))
У меня есть друзья евреи, я к ним хорошо отношусь. Так что я не антисемит, если чо.)))
Но когда некоторые представители иудаизма начинают оскорблять Спасителя и мою веру, во мне начинает закипать грех гнева.
Каждый человек делает свой выбор. Но этот выбор не означает, что он может осуждать при этом выбор чужой.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Не так то, что вы огульно обвинили целую нацию в обмане других людей, да еще с припиской у них не грех:


Изначально до пришествия Христа, фундаментальные законы честности
были даны евреям (избранному народу) одним и тем же Богом.



По постам прослеживается обратное.


При чем здесь какие то надуманные оскорбления, с чего вы взяли? Вообще то И.Б. в заглавном топике обозначила обратную тенденцию, перехода из иудаизма в веру в Спасителя.

Только вот этот "избранный народ" взял и предал Бога.

Мы в курсе.

Да видно не совсем, если не считаете, что евреи только своим помогают или в первую очередь - своим. Евреи, получается, еще те националисты...

Внимательно читаем название темы: "Почему ортодоксальные евреи считают Иисуса самозванцем?"
И находим там ответ на свой последний вопрос.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

А также внимательно смотрим ролик и читаем посты.

Просто потому что у них одним из первых пунктов национальной идеи пару тысяч лет было элементарное физическое выживание. Это уже на генетическом уровне.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Да знаете ли антисемитизм не поддерживаю. И знаю что евреи помогают многим и жертвуют на благотворительность колоссальные суммы, богатые евреи. А вот про наших меценатов что то не слышно.

Кстати, да.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Ролик циничен и отвратителен. Оратор похожий на раввина пытается исподволь нам доказать - мы евреи почти христиане, почти преемлем Христа, только покайтесь что напрасно мучили и гнали нас 2000 лет а мы послушаем.

Прежде всего надо бы многим понять (как и оратору в ролике) что СЕГОДНЯШНИЕ евреи совершенно НЕ ТЕ, что были во времена Иисуса Христа.

То был библейский ветхозаветный народ, смелый храбрый глубоко верующий в Бога отца, приемлющий и славящий Иисуса Христа - ныне же это народ прошедший через предательство своего Бога Отца, полнейшую двухтысячелетнюю самоизоляцию, через изменеия своего языка, через двухтысяче летние изнасилования и смешения кровей (о чем и заявляет оратор изролика). Будучи в духовной самоизоляции они превратили иудейский (еврейский) Ветхий Завет в бессодержательную догму, не видя в нем ничего кроме буквы Закона. Да и само обозначение "еврей" является практически чисто русским обозначением этого народа. Повсюду они ИУДЕИ.

Еврейский (иудеи) народ потерял свою избранность в момент распятия сына Божия и рассчитывать на какие-то милости от Бога не имеет шансов уже 2000 лет. Ныне избраным народом являются Христиане (безотносительно к национальности) и не христане должны идти к евреям-иудеям с проповедью, а ОНИ должны приходить к христанам и просить о крещении в Новом Завете.

Кстати Иисус Христос был не просто иудей, но ГАЛИЛЕЕТЯНИН. Язык которым он говорил отличался от иудейского, из-за чего апостола Петра быстро разоблачили в лагере сторонников иудейского перврсвященника. Так что если уж говорить о национальности Иисуса Христа (а главным современным признаком национальности является язык) - то он не еврей в ЭТОМ смысле, а галилеетянин. А так - конечно же иудей по вероисповеданию - но иудей Нового Завета, который Он нам и дал.

Нет - это ролик не для Великого Поста.

Я не помню такого. Если можно, напомните пожалуйста.

Во-первых: какое это имеет отношение к теме?
Во-вторых: да, знаю.
Ну и в-третьих: если Вас возможно интересует, как дополнение, наличие в народе пьяниц и алкоголиков, оно есть.
Какое все это имеет отношение к теме?

Задала интересующий меня вопрос из постинга. Нельзя? Ну, извините!

Нет-нет, пожалуйста! Вам же на него ответили.

Кстати о "нельзя" Нельзя: хамить, стараться унижать собеседника, огрызаться, завидовать, ненавидеть другие народы и т.д. Это никак нельзя на форуме, ну и тем паче на христианском.

Я не видела, Вы первая мне сказали, что есть такие. Но пока сама не увижу...)))

Где Вы увидели, что я Вам хамлю, огрызаюсь, стараюсь унизить и так далее? Может все же в свою душу надо заглянуть, ну так... на минуточку.

Смирная, а вы правда не видите за собой ничего этого? Нет, правда?

_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).