Православный форум Доброе слово

К сожалению не получается у меня поставить, как экран, но попробуйте пойти по ссылке. Я никогда прежде не слышала подобную точку зрения.
Не могу сказать, что меня не смущает такое отношение, но исходя из каких-то даже минимальных знаний культуры еврейского народа, я понимаю, что для ортодоксальных евреев это может быть важно.
И если уж об этом заходит речь, то близится Царствие Небесное...
https://www.youtube.com/watch?v=x5UyDkb ... e=youtu.be

Потому, что если Христос не самозванец, то выходит Мессия уже приходил, а они Его распяли. И кровь Его на них и на их детях. И выходит все, на чем их жизнь стоит, нужно выбросить в мусор и становиться христианами.

Разве не поэтому?

Нет, не поэтому, просто не могут сказать: Прости нас Господи! , а уж оправдания всегда найдутся.

Опять каждый видит, что хочет...
Меня вот совершенно поразило, что евреи серьезно заговорили о Христе! О том, что ТРЕТЬ ИЕРУСАЛИМА УВЕРОВАЛА(!!!) Никогда прежде не слышала об этом от иудеев! Более того, приводятся ссылки на серьезных историков.
Почему я об этом пишу? Но ведь есть масса пророчеств о том, что иудеи примут Христа перед концом... Вот они - первые ласточки...
А уж кто и почему кается или нет, это дело Божье. Не мне в том разбираться...

Ролик посмотрела, сейчас есть несколько миссионерских проектов, в исламе и иудаизме, смысл их состоит в полной контекстуализации Христа в их родной культуре, то есть, о чем говорится в ролике, подать Христа евреем для евреев и Христа понятного для арабского мира не разрушая исламских традиций. Проекты достаточно смелый и невозможно сказать как он сработает на практике (сразу оговорюсь, они не из православной среды).

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Да, действительно, эта тема уже несколько раз за год всплывала в иудейской среде, в частности благодаря так называемым мессианским евреям, которые верят в Христа в контексте ортодоксального иудаизма.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Спасибо, Ника! Интересно!
Но с одной стороны мы знаем опыт валаамских монахов, которые проповедовали алеутам и даже в переводе "Отче наш" заменили слово "хлеб" на понятное для них "рыбу". Да и повидав бедуинов, живущих сотнями лет вокруг монастыря св.Екатерины, приходящим на праздники и почитающих святую "троицу": Божью матерь, св.Николая и(если не ошибаюсь) св.Георгия Победоносца...
Но народ иудейский - это нечто иное. Здесь не проекты нужны, а совершенно другое...

В иудейской среде ничего такого касаемо изменения отношения к Христу не всплывает! Может всплывает в какой-нибудь банде евреев-придурков, но стоит ли нам об этом упоминать?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Да, я полностью согласна, проблему принятия Христа народами, в свое время пострадавшими от христианского мира, давно поднимали уверовавшие представители этих самых народов, слышала очень много интересных докладов, суть была в основном та, что этим народам предлагается принять христианских мир и сложившуюся культуру и как неизбежное отказаться от своих, что является серьезным препятствием для принятия ими Христа и опасения, что народ растеряет свою историю и традиции. Плюс еще все эти крестовые походи и еврейские погромы, не поставили плюсика христианству в глазах мусульман и евреев.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Выставлять надо этих товарищей и не пускать, на самом деле.

Там, знаете, на верху горы храм православный. Я когда был, то поднялись и батюшка организовал литургию. На улице холодно и ветрено, а внутри совсем другая обстановка, вот народ посторонний и стал набиваться. Священник косился поначалу, а как арабы нарисовались, сели и стали чего-то такое изображать, то службу прекратили и всех *косится на тему про мат*

Так что-то, вспомнил.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

"В Туркменистане в рамках возрождения национальной культуры отменена письменность"

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Меня всегда несколько смущает вопрос еврейских погромов, который ставится в один ряд с крестовыми походами, инквизицией и жизнью в гетто во всех европейских странах...
У меня нет статистики, к сожалению... Но, строго говоря, если вспомним, например Николай II законодательно уравнял все религии в Империи... Где еще такое было? До какого времени в Европе существовали гетто?
И если у кого-то действительно есть сравнительная статистика погромов и крестовых походов, поделитесь пожалуйста.

С иудеями общалась только на Кураевке, так вот насколько я помню, они считают, что Христа не было вовсе.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Странные иудеи)

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Скажи проще - экуменизм для евреев .

Всё-таки главная причина озвучена Александром, а уже под неё представляются различные обоснования в виде нарушения Иисусом закона, попытки низведения учения Христа до "просто" более строгого исполнения заповедей и т.д..
А ведь помимо изменения уклада жизни это ещё и вопрос влияния, власти. Кто-то, в силу традиции ею обладавший, может её лишиться. Власть земная - это в первую очередь управление потоками материальных благ. Значит эти потоки тоже уходят из рук. Слишком многое меняется в жизни, не все этого хотят.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Хм..
Честно говоря не понял вопроса. Как понять " в один ряд с инквизицией и крестовыми походами"?
По мне так это вообще несравнимые понятия.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Это для нас. А им нет большой разницы, кто их убивал. Вопрос чисто технический. Результат один.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Можно подумать они никого не убивали. У них даже целый праздник на эту тему есть.
"...В силу этого указа евреи с оружием в руках восстали на защиту своей жизни и уничтожили множество врагов (в тексте говорится о ~76 тысячах убитых), в том числе десять сыновей Амана. В ознаменование этих событий (спасение от истребления) у евреев был установлен праздник Пурим."
У иудеев только их собственные страдания значимы, а на "гойские" им плевать.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Я бы не стал так огульно обо всех иудеях говорить. Это относится скорее к ультраортодоксам. Там да, ситуация очень запущена.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Им страданий выпало побольше всех, начиная с 40 лет по пустыни...

Может быть Вы и правы.
Только вот во второй мировой войне больше всего погибло русских, а холокост почему-то был только у евреев.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Ну да. А мы, русские ,всю жизнь как сыр в масле!

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Уже была где-то тема об отличии геноцида и холокоста. Разница в том, что холокост - это сожжение. Евреев сжигали и это правда. Другие народы истребляли.
И на самом деле, честь им и хвала, что помнят. Историческая память - великое дело. Нас вот миллионами гноили, а мы опять туда же мечтаем...

Отличия геноцида от холокоста в самом деле нет никакого. Холокост - это термин, которым евреи назвали геноцид евреев во время второй мировой. Способ умерщвления (простите за натурализм), в данной ситуации никакого значения не имеет.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Еще как имеет!

Есть отличие геноцида от военных действий - это если говорить о холокосте.

Но вообще, говоря о судьбе еврейского народа, нужно понимать, что евреи до пришествия Христа и евреи после пришествия Христа - совсем не одно и то же. Первые - исключительны в своей сути.

По вопросу темы - у апостола Павла было достаточно парадоксальное мнение, выраженное в послании к Римлянам (11-12 главы, если не ошибаюсь).

Да ладно?
Результат один и тот же. Что расстреляют, что отравят газом "Циклон Б"
Можно подумать русским военнопленным в концлагерях талоны на усиленное питание выдавали.
Евреев предполагалось уничтожить всех, а славян - 80%. Оставив остальные 20% в качестве рабов для расы господ.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Вторые - видят себя исключительными.

"Холокост" - это "всесожжение" из Синодального перевода. Связывать это с тем, что, дескать, огнем жгут - то неверно, потому, что правильнее переводить это как "жертву всеприношения". Целиком.

А так-то и белоруссов в домах жгли.

Вы серьезно эту гадость, которую вы привели с youtuba считаете разговором о Христе?