Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 21:44 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33
Сообщения: 733

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
nesco писал(а):
Марина,я и побежала. то есть позвонила :) врач была из другого города.сказала терпеть,потом уехала в отпуск.я мужественно терпела,пока не поняла,что если не брошу,то что-нибудь с собой сделаю.иногда все-таки надо думать своей головой.. я выбрала меньшее зло.до нее не смогла дозвониться. вообще она сказала,что мне таблетки не нужны,а нужна психотерапия(она врач-психотерапевт),это я таблетки выклянчила у нее,потому что устала уже,был опыт психотерапии-не помогло(сама психолог признала,что бессильна тут, только таблетки помогут).вот я и разрываюсь:одни врачи говорят, что таблетки+терапия, другие,что только таблетки,терапия только вредит, третьи-ни в коем разе таблетки,они не нужны, только терапия :) в итоге не помогает ни то, ни другое. надеюсь, по вашим молитвам и по молитвам близких Бог пошлет врача,кот. поможет


А причаститься не пробовали ?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 21:48 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16591

Вероисповедание: Православный, МП
винтаж писал(а):
А причаститься не пробовали ?

Причастие помогает, когда человек хочет преобразоваться и пойти за Христом. Но если он будет грешить и причащаться, то никакого прока от этого не будет. Нужно покаяние, нужно смирение.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 22:18 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33
Сообщения: 733

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
винтаж писал(а):
А причаститься не пробовали ?

Причастие помогает, когда человек хочет преобразоваться и пойти за Христом. Но если он будет грешить и причащаться, то никакого прока от этого не будет. Нужно покаяние, нужно смирение.

Господь разберется, что и как, думаешь она грешнее тебя? Просто человек прибег к иному врачу. Достаточно поиздержался на таблетки и специалистов и все лечение в пустую. Надо исправить ошибку. Исповедать свой косяк, причаститься ( разика два, три) по собороваться. Депрессию ,как рукой снимет. А в будущем поддерживать баланс сил . Естественно, и как бы по умолчанию, рассказать всю проблему священнику.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 22:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18787

Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
винтаж писал(а):
Connoakca писал(а):
Причастие помогает, когда человек хочет преобразоваться и пойти за Христом. Но если он будет грешить и причащаться, то никакого прока от этого не будет. Нужно покаяние, нужно смирение.

Господь разберется, что и как, думаешь она грешнее тебя? Просто человек прибег к иному врачу. Достаточно поиздержался на таблетки и специалистов и все лечение в пустую. Надо исправить ошибку. Исповедать свой косяк, причаститься ( разика два, три) по собороваться. Депрессию ,как рукой снимет. А в будущем поддерживать баланс сил . Естественно, и как бы по умолчанию, рассказать всю проблему священнику.


+++
Только не согласен , что "как рукой снимет" .
Человек оккультизмом занимался. А это , блин...
Причастие , молитва . Молитва , причастие.
Тут по миллиметру выгребать придется из болота.

Терпения тебе , сестричка.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 22:41 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33
Сообщения: 733

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Чего то пропустил с оккультизмом. Тогда да , это проблема.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 22:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18787

Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
винтаж писал(а):
Чего то пропустил с оккультизмом. Тогда да , это проблема.


Ничего . Не пугай , девочку, дружище.
Если с нами Бог - кто против нас!

Господь – просвещение мое и Спаситель мой: кого убоюсь?


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 23:06 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33
Сообщения: 733

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Если только начать с малого. Купить икону Киприана и Иустины пусть будет в доме и акафист им же. Если не можешь читать его, пусть хотя бы лежит дома открытым. Икону желательно приобрести размером побольше. Пока это все.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 23:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16591

Вероисповедание: Православный, МП
винтаж писал(а):
Если только начать с малого. Купить икону Киприана и Иустины пусть будет в доме и акафист им же. Если не можешь читать его, пусть хотя бы лежит дома открытым. Икону желательно приобрести размером побольше. Пока это все.

Даже перед маленькой иконкой можно возносить молитвы. Размер и качество роли никакой не играет.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 23:17 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18787

Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
винтаж писал(а):
Если только начать с малого. Купить икону Киприана и Иустины пусть будет в доме и акафист им же. Если не можешь читать его, пусть хотя бы лежит дома открытым. Икону желательно приобрести размером побольше. Пока это все.


Да.
Я здесь читаю.

http://akafistnik.ru/akafisty-svyatym/a ... e-iustine/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 23:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16591

Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):

Виктор, отличный сайт! :clap: И для глаз хорошо. Ничего лишнего. Спасибо.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 23:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18787

Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
sem82 писал(а):

Виктор, отличный сайт! :clap: И для глаз хорошо. Ничего лишнего. Спасибо.


Дай Бог.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 23:37 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33
Сообщения: 733

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Не так то это все просто. Читать ей не дадут - сильно увязла. И монитор тоже без благодатный. Только книга и Слово. Будет держать открытой, по крайней мере будет шанс выйти из дома .


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 22 мар 2016, 23:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18787

Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
винтаж писал(а):
Не так то это все просто. Читать ей не дадут - сильно увязла. И монитор тоже без благодатный. Только книга и Слово. Будет держать открытой, по крайней мере будет шанс выйти из дома .


Я в пол оборота на монитор поглядываю , сам перед Иконой
Спасителя и Матери Божьей стою. И читаю себе.

Дорога в тысячу километров начинается с одного шага.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 00:02 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33
Сообщения: 733

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
винтаж писал(а):
Не так то это все просто. Читать ей не дадут - сильно увязла. И монитор тоже без благодатный. Только книга и Слово. Будет держать открытой, по крайней мере будет шанс выйти из дома .


Я в пол оборота на монитор поглядываю , сам перед Иконой
Спасителя и Матери Божьей стою. И читаю себе.

Дорога в тысячу километров начинается с одного шага.

Главное чтоб в сторону не вильнуло. :) Вить ,когда ты читаешь пред иконой, она рано или поздно откроется для тебя, а монитор нет. Не буду больше о иконах, мне уже дали понять ,как к ним надо относится.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 00:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 30
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
винтаж писал(а):
И монитор тоже без благодатный. Только книга и Слово. Будет держать открытой, по крайней мере будет шанс выйти из дома .


А вы как замеряли? Благодатометром? :) От открытого на мониторе акафиста никакой благодати в воздух не исходит, зато от того же акафиста в печатном варианте так и идет? :)

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 00:50 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17
Сообщения: 6355

Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
А вы как замеряли? Благодатометром? :)

Маринка, :10b:

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 01:25 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33
Сообщения: 733

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
винтаж писал(а):
И монитор тоже без благодатный. Только книга и Слово. Будет держать открытой, по крайней мере будет шанс выйти из дома .


А вы как замеряли? Благодатометром? :) От открытого на мониторе акафиста никакой благодати в воздух не исходит, зато от того же акафиста в печатном варианте так и идет? :)

А по вашим постам. Пусто и безнадежно. :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 01:49 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33
Сообщения: 733

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Марин, если серьезно ,то человека который прикладывается к монитору, его сразу видно. :) И другого тоже. Благодать по разному действует. Я так думаю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 07:47 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 21:09
Сообщения: 16591

Вероисповедание: Православный, МП
винтаж писал(а):
Марин, если серьезно ,то человека который прикладывается к монитору, его сразу видно. :) И другого тоже. Благодать по разному действует. Я так думаю.

Прикладываться к монитору не обязательно, для этого есть иконы настоящие. А вот читать никто пока не запрещает по гаджетам. Я тоже иногда по смартфону читаю молитвы. И тот же эффект, который от книг бумажных. Просто на самом деле как использовать гаджеты, - то будет для просмотра обнаженных женщин, то будет для просмотра и чтения акафистов. Очень удобно. Есть навигация по главам и можно читать при выключенном свете. Главное для чего именно современные гаджеты использовать.

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 08:18 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33
Сообщения: 733

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Connoakca писал(а):
винтаж писал(а):
Марин, если серьезно ,то человека который прикладывается к монитору, его сразу видно. :) И другого тоже. Благодать по разному действует. Я так думаю.

Прикладываться к монитору не обязательно, для этого есть иконы настоящие. А вот читать никто пока не запрещает по гаджетам. Я тоже иногда по смартфону читаю молитвы. И тот же эффект, который от книг бумажных. Просто на самом деле как использовать гаджеты, - то будет для просмотра обнаженных женщин, то будет для просмотра и чтения акафистов. Очень удобно. Есть навигация по главам и можно читать при выключенном свете. Главное для чего именно современные гаджеты использовать.

Да кто ж против. Читайте по гаджетам. Только после люди открывают темы о депрессиях или им открывают. Конечно можно и монитор заставить работать на благо. Включить там, акафист.... и слушай, но это кроме лени ничего не развивает, расслабляет человека , подом депрессия. Книга , как барометр духовного состояния. Некоторые не могут ее просто взять в руки. Да и у благодати есть свои силы, как и у глубины - давление разное . А прибор есть , я точно знаю - у Валюши. Она каким то образом определяет благодатный ресурс или нет, прежде чем читать, что либо. :)
Есть еще и без благодатные люди, это как соль не соленая. Просто ничего.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 09:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18787

Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
винтаж писал(а):
Марин, если серьезно ,то человека который прикладывается к монитору, его сразу видно. :) И другого тоже. Благодать по разному действует. Я так думаю.


Ух , ты ! Зрячий какой ! И умный какой ! И вообще какой !
"сразу видно" всё ему !
Если , Вы , уважаемый, знаете в с е акафисты в с е м Святым
наизусть - это понятно.
А я вот не знаю . Поэтому по монитору ч и т а ю.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 09:22 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30
Сообщения: 18787

Возраст: 58
Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
винтаж писал(а):
И монитор тоже без благодатный. Только книга и Слово. Будет держать открытой, по крайней мере будет шанс выйти из дома .


А вы как замеряли? Благодатометром? :) От открытого на мониторе акафиста никакой благодати в воздух не исходит, зато от того же акафиста в печатном варианте так и идет? :)


Он не замерял . ОН з н а е т.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 09:53 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33
Сообщения: 733

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
sem82 писал(а):
винтаж писал(а):
Марин, если серьезно ,то человека который прикладывается к монитору, его сразу видно. :) И другого тоже. Благодать по разному действует. Я так думаю.


Ух , ты ! Зрячий какой ! И умный какой ! И вообще какой !
"сразу видно" всё ему !
Если , Вы , уважаемый, знаете в с е акафисты в с е м Святым
наизусть - это понятно.
А я вот не знаю . Поэтому по монитору ч и т а ю.

Заметно :)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 11:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 авг 2015, 09:56
Сообщения: 4777

Возраст: 53
Откуда: Санкт-Петербург
Вероисповедание: Православный, МП
Помоги, Господь, и исцели, болящих Наталью и Зинаиду!
Пресвятая Богородице, моли Бога о их здравии и душевном покое!
P/S
Не надо безоглядно доверять психотерапевтам. Результат может быть в обратную сторону.
С учетом того, что толковых почти нет, в основном недоучки с непомерными амбициями и шаблонным мышлением.
Присоединяюсь к пожеланиям искать душевного спокойствия в Храме и молитвах.
Но осмелюсь предложить еще один способ. Дополнительный.
У Вас есть увлечение или хобби? Если нет, то подумайте, чем бы Вам хотелось заниматься в свободное время. Спорт, коллекционирование, природа, рукоделие – вариантов масса.
Зачастую плохие и тревожные мысли начинают нас одолевать тогда, когда мы наедине со своими мыслями и чувствами. Надо отвлекать себя от такого состояния. Хобби – один из способов, но при условии, что занимаешься им в удовольствие, а не по принуждению.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 15:08 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7700

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Господи, Иисусе Христе, спаси и помилуй болящих раб Твоих Зинаиду и Наталию!

священники, которых я знаю, не запрещают получать помощь психиатров.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 23 мар 2016, 15:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7700

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
От психиатра нужна схема и рецепты лекармтв. Емли при этом добрый человек, то и совет.
И пмихологи могут открыть вам ваши же особенности, кторые вам мешают.

Советы должны быть в конве Православия.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 24 мар 2016, 00:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2004, 15:35
Сообщения: 7700

Возраст: 49
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Господи, Иисусе Христе, спаси и помилуй раб Твоих Наталию и Зинаиду!

святой преподобный Паисий Афонский не один раз повторяет:
Исповедь лишает прав лукавого на этого человека!
Исповедь - это освобождение и умиротворение.

_________________
Создавший единственными в мире сердца их разумеет все дела их. Пс 32 ст 15


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 27 мар 2016, 18:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
винтаж писал(а):
Да кто ж против. Читайте по гаджетам. Только после люди открывают темы о депрессиях или им открывают.

То есть чтение с электронного носителя информации провоцирует развитие депрессии, а с бумажного дает благодать? :hot: Вы понимаете, что это глупости?
Цитата:
Книга , как барометр духовного состояния. Некоторые не могут ее просто взять в руки. Да и у благодати есть свои силы, как и у глубины - давление разное .

Вы все какие-то теории самостийные рождаете, только вот они все не туда и не оттуда, откуда надо....
Цитата:
А прибор есть , я точно знаю - у Валюши. Она каким то образом определяет благодатный ресурс или нет, прежде чем читать, что либо. :)

У Валюши есть разум и правильное понимание, рассуждение и жизненный опыт, так, что учитесь и пример берите :good:

Цитата:
Есть еще и без благодатные люди, это как соль не соленая. Просто ничего.


А кто из нас тут похвалиться может своей благодатностью? :D

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 27 мар 2016, 18:31 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56
Сообщения: 17003

Вероисповедание: Православный, МП
Паладин писал(а):
Но осмелюсь предложить еще один способ. Дополнительный.
У Вас есть увлечение или хобби? Если нет, то подумайте, чем бы Вам хотелось заниматься в свободное время. Спорт, коллекционирование, природа, рукоделие – вариантов масса.
Зачастую плохие и тревожные мысли начинают нас одолевать тогда, когда мы наедине со своими мыслями и чувствами. Надо отвлекать себя от такого состояния. Хобби – один из способов, но при условии, что занимаешься им в удовольствие, а не по принуждению.


+++++++++++++++++++

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: не могу так больше
 Сообщение Добавлено: 28 мар 2016, 01:30 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33
Сообщения: 733

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Действительно , в чем отличие между магнитной записью и цифровой? Лежит себе катушка от магнитофона и ничего не излучает, ни каких волн. Только провести над ней контуром и нет записи на катушке. Вита, если ты чего не видишь, это не значит, что там пусто. :) Хотя бывают исключения. :)
Как бы тебе растолковать сказанное. Голова имеет свойство записывать информацию . В районе родничка есть такой участок. Пишет он по принципу магнитофона - волны. Которые при желании можно считать или стереть тем же контуром ( книгой) . Цифра стереть волновую информацию не может - разные по природе, от разных источников прибыли. Если только попробовать с размаху, планшетом, и по башке , сделать испанский воротник. Больше он ни на что не способен. Потом я видел на отчитке, кладут на голову псалтирь и читают, в вашем случае можно класть айфон. :) Не повредит. И Марине тоже :)


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: rabboga Василий Новиков и гости: 9

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: