Православный форум Доброе слово

Да нет...это вы извещайте.))) Я до сих пор и не знал что они тут могут быть. ( То же опастливо озираюсь) .

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Господь сказал: сердце. А путь Он поможет исправить. А у тя получается - сначала голову, мил человек

Ребят, вы о чем? О подселенцах? Так зачем нужно своих, в смысле себе подобным, подселять своим ? Успокойтесь, и не переживайте ни о чем.

Правильно получается - это философия живых. А есть философия мертвых, у них прям в сердце или через желудок

Нет, вы уж пожалуйста, на тормозах такие вопросы не спускайте. Я вот, до этой темы только одних подселенцев знала - аскариды там, бычий цепень. А оказывается, тут иные горизонты открываются.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Зацепился за философию А у Бога все живы

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Ах вот как . Я имел в виду духовных, в смысле духов. Пришлось выразится, как щас понимаю не совсем корректно, тем самым ввел участников в заблуждение. Тогда прошу прощение.

Подселенцы (злые \мнимодобрые\ духи) живут в воображении.
.

.
У нищего духом подселенцев минимум, от этого он блажен и спокоен как танк.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Правда? А как же быть со словами ,что пускай мертвые хоронят своих мертвецов?

Ах, вот оно что....А позвольте полюбопытствовать о происхождении сего термина, о корнях, так сказать?

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Не мой термин. О корнях не имею права говорить.
Иосиф Исихаст это хорошо подметил. Сатана входит в воображение человека и там тасует разные картины. В том числе и кто есть кто. Так он правит людьми лишенными благодати нищеты духа.
А тот кто не верит себе?
Он не фантазирует.
Сатана подходит, а управлять нечем... смирился человек. Нет фантазий ни о ком и ни о чем. Вот и остаётся хвостатый не при деле.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Это к тем, кто сердце свое Богу не отдал

Тут речь шла не просто о подселенце, а о паспортном подселенце...
Это я сейчас поставил Винтажа в неудобное положение.)))
А Ленту в окончательную дезоориентацию ))).

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Кажется, это лишь Ваше воображение

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Они еще и по видам делятся?? Опаньки...Да, вы правы, моя дезориентация окончательна.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ну вот,а то Сергей думает что фантазии.))

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Я поправил текст.
Это не фантазии, а Ваше воображение. (ИМХО)

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Тема опять (так и знал) забыла о Папе и Патриархе.
Вопрос на самом деле важный.
Тот кто верит своему воображению - выбирает гибельный путь. Он слушает ложь.
Нищета духа - это отсутствие воображения. Неверие себе. Как от своего воображения избавиться? Вопрос непростой, но и коту понятно, что уж не как не при помощи своего воображения. Воображение - воображением не исправишь.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Думаю даже тот кто не верит воображению неизбежно по своему несовершенству его имеет.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Вот я и говорю, что это философия мертвых. Они видят мир в плоскости, как картину. Живут правилами, послушаниями, слухами. Рисуют свою картину, в своем воображении. Там природа ,небо ,ручей и ОН, и естественно бог, с которым они беседуют , последний его с пониманием слушает. Все это маслом и в двух координатах. Живой , в своей картине добавляет к пейзажу, третью координату . То есть добавляет объем. Добавляет к изображению Семь Духов Божьих. Это семь стихий. Земля, вода, ветер, огонь, ЖИЗНЬ, смерть и заключает все это во время. То есть, постоянно учится, видеть Бога Живого добавив жизнь. Познавать Его можно только находясь в стихиях, как апостолы в лодке, а ОН просто спал на корме. Потому мертвые сами творят молитву , а живых молитва творит - она живая. Вот такая философия у живых и мертвых. К стати, мертвым многое в грех не вменится. Тоже наверно читали? О картинах хорошо поведал Сергей Михайлов. Сложите все сказанное.

Все, Сергей. Вас посчитали.

Воображение необходимо в прикладных науках. Как и что лучше построить, скрепить и прочее. Отчасти оно нужно и на первых этапах духовной жизни. Но если душа правильно молится, то, с годами молитв, душа ОЧЕНЬ значительно упрощается, потому что в неё входит Бог и там (в уме) перестают возникать бесчисленные ложные картины: о Боге, о ближних, (о чипах и паспортах). Ум смирившийся тих и покоен, в то время когда другие (пугаемые воображением) мнут и давят друг друга.
Хорошо мне как-то сказал мой духовник о конфликтах подобных сегодняшнему.
.
- Дьявол поступает как белый медведь. Когда он подходит к лежбищу тюленей, то видит что тюленей много, видит что самцы крупные и поэтому не показывается стаду сразу же. Ведь если те увидят какой он маленький по сравнению с ними, то ничего он не сможет сделать с целым стадом. Он укроется в камнях и начинает реветь. Делает вид что он большой. Один тюлень вздрогнет, другой. Потом кто-либо в панике бросится в воду. За ним остальные. Начинается спешка и давка. В давке кого-нибудь покалечат и белый медведь уже спокойно его добьёт и потом съест.
.
Ну вот как-то так.
Вот. Пример хорошего, благодатного воображения моего духовника.
Нищета духа непредсказуемо действует, как и Бог.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Очень баюсь

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

То есть молитва творит человека. Оживляет.

Молитва - и смиряет и оживляет, но (моё скромное мнение) она убивает человека вначале (сильными искушениями), а потом вводит его в новую, благодатную, блаженную жизнь в Боге. "Если семя не погибнет, не даст плода" - сказал Господь.
Сроки благодатной гибели души на молитве - большие очень.
Самый короткий (указан у Иосифа Исихаста - это 14-15 лет молитв) потом встречал цифры 20,25, 40 и более лет молитв. У разных авторов разные указываются сроки для приобретения бесстрастия или нищеты духа, или смирения ума - что одно и тоже по сути.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Молитва как упражнение это другое. А важно состояние. Оно достигается не обязательно молитвой. Молитвой в том числе.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Правильно, она , молитва, пробивается в сердце , а там уже сидит дух, от прошлых познаний истины -остался место занято. Происходит борьба, можно и поболеть серьезно. Дух просто так свое место не отдаст.

Во, понаписал-то Все - это аз-буки... Старец Ефрем Катунакский рассказывал такую историю: «В Святой Анне жил один старец со своим послушником, который очень часто не слушался своего старца. Случилось это накануне праздника Успения Божией Матери. “Батюшка, – говорит послушник, – пойду наловлю рыбы. Завтра ведь праздник Богородицы. Что будем есть?” “Чадо мое, – говорит ему старец, – все наши соседи здесь – рыбаки. Часами рыбачат, а сегодня ничего не поймали. Если бы захотела Божия Матерь, чтобы мы ели рыбу, тогда они поймали бы и нам дали. Не ходи на рыбалку”. “Нет, пойду”, – упорствует послушник и уходит. Старец понимает, что послушник его впал в грех непослушания. А если случится какое-нибудь большое искушение? Может, поскользнется и упадет в море? Поэтому старец идет в келлию и молится, тянет четки за своего послушника. А послушник идет к морю, забрасывает донку. Что-то попалось на крючок. Он начинает с усилием вытаскивать. Тут появляется черный-пречерный арап со свирепыми глазами, готовый наброситься на монаха. Но какая-то неведомая сила сдерживает арапа. Послушник в ужасе убегает. Демон бежит за ним до Святой Анны, до самой его келлии. Тут кричит ему демон: “Эй ты, монах! С того момента, как ты ушел, старец тянет четки за тебя. Иначе я утопил бы тебя в море. Слышишь?! В море бы тебя утопил!” Вот к чему приводит непослушание».

Плюсуюсь.

На Афоне тоже возможно ложное послушание.... оно везде возможно.

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя