Православный форум Доброе слово

Молчун, я у Вас хотел выяснить, какие могут быть претензии к известной встрече. Вы мне отвечали в стиле "а сами-то как думаете?" да никак. Какая разница, как я думаю, если претензии - Ваши?

Мы, наконец, добрались до Вашего вопроса "а что если это ошибка?" я спросил "ошибка в чем?" и дело заглохло.

Мне надоело стрелки на место возвращать, так что мое впечатление, пожалуй, не изменилось.

В принципе, я и так знаю вашу позицию и ваши ответы, можете дальше мутить, вокруг себя только посмотрите, ведь за вами люди идут. Тут меня больше волнует вопрос далее, где эта черта где раскол, а где защита веры, но это уже не к вам.

P. S. Чуть не забыл, писал тут свое мнение могу быть не прав, к расколу не призываю!

Молчун, ну вот даже уже устала читать эти извороты. Вас спрашивают прямо, а Вы все выкручиваетесь, ну если у Вас есть что сказать конкретно, говорите, а то все мутно и не о чем
Очень тяжело понимать Вас, Винтажа и Вашими молитвами, все мутно и никаких конкретных ответов

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вита,а с чего ты взяла что это лукавство обязательно исходит от патриарха? Может и исходит, как знать? Я говорил что дело это не доброе по сути. Папы христианскими ценностями прикрывались всегда. Это имеет место быть на любой религиозной почве. Терроризм например. У меня нет иллюзий не только по поводу встречи.
В отношении социальных дел ты продолжаешь не понимать,ну да ладно,дело наживное.
Для добрых дел не нужно подписывать документы и решать мировые проблемы.Тут чистая политика.
Ну..папе конечно Сам Бог "велел",он наместник Бога.У него даже собственное государство.
И,Вита,не расстраивайся что своё понимание я считаю верным. Если ты так расстраиваешься, это значит что ты своё понимание считаешь эталоном. Я же не грущу по поводу того что кто-то моё мнение не разделяет.
Грызться только не нужно. Я вовсе не обязан принимать официальную версию понимания.


Странный вопрос. На благодать и таинства пока ещё не научились ставить печать и поставлять на учёт.
К храму только иудеи были привязаны, в христианстве Церковь определяет апостольское преемство и Дух.
Во времена гонений служили и на камнях в поле и в домах. Храм не определяет Церковь.
Вита,обрати внимание,ты часто любишь додумывать и искажать.
И, к стати, это не моё разумение, что любая организация рано или поздно должна будет пойти на сделку.
Автора я указал и полностью с этим согласен.


Можешь святых и не призывать. Они и так стараются. А вот тем кто этими вопросами занимается лучше бы быть святыми. Намного бы больше имели успеха в этих делах. Собственно если что и получается, то по их незримой молитве. А социальные различия в жизни исходят из религиозной традиции. Как ты думаешь убедить мусульман в незаконности нескольких жён? Если религия не запрещает. Или кровную месть, если их убеждения "око за око"? Заняться исправлением их веры,поправить в их догмах что-то? Они и так живут там по своим законам и власть особо туда не суётся.



Мои. Но при чём тут суд? Поищи у святых отцов определение суда и увидишь что нет. Суд связан с осуждением, когда человек превозносится над впавшим в грех, над чьим-то несовершенством. А то что я написал это личное восприятие происходящего. Ты если в чём-то уличить хочешь, то хоть по делу говори.((

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

Алексей, ну так ведь встреча была папа и патриарх, а как я могла понять твои слова по другому?
Один раз так, другой по другому, тебя иногда сложно понять



Да, я с тобой не грызлась и не расстраивалась, я просто обратила твое внимание, что себе нельзя доверять вот так, чтобы не сомневаться в том, что твое мнение правильно. Мы ведь все может ошибаться, ведь так?


НУ мы же сейчас в гонениях не находимся, храмы открыты, для чего в полях, домах, на камнях?

У тебя научилась, кто додумал на счет встречи патриарха с папой того, чего там не было, а?

Ну так это рассуждения и частное богословское мнение, совершенно не обязательно, что все случится именно так. Из твоих слов можно вывод сделать, что и церкви регистрировать не надо согласно закона, а в подполье лучше.


Так в том то и дело, что для того и существует межконфессиональный и политический диалог, потому как плоскость религии зыбкая почва и войны происходят часто именно на ней, а потому политики и религиозные лидеры встречаясь вырабатывают позиции чтобы и волки сыты и овцы целы.



Да я не хочу тебя уличать, просто порой ты так высказываешься категорично о вещах, которые доподлинно знать не можешь, но уверен, что вот оно именно так и не иначе, и других убеждаешь.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Какие извороты? Специально для вас, если католики не братья во Христе, если они не изжили папизм, если прилагают усилия для объединения под папой- эта встреча ошибка. Тем более совместное заявление, где фактически признано что мы братья во Христе. За этим будут следовать дальнейшие выводы как в нашей РПЦ так и в других православных Церквях.
Это все прекрасно понимают

Все тот же уровень. Что очевидно для молчуна - то и правда.

То есть, сегодня самая эффективная война - это информационная? Вы это хотите сказать? Согласна на 100%. Только Вы назвали вирусами конкретные "темы", а я считаю, что вирус нужно искать среди методов воздействия.
Действительно, для ведения информационной войны не нужны крупные денежные затраты. Достаточно СМИ (особенно ТВ) и интернета. И главное - человек даже не замечает, что уже говорит и думает чужими словами и мыслями. Потому что ему нравится принадлежать к сообществу таких же "зараженных" единомышленников. Это как наркотик. И суть его воздействия - это "дружить против гадов"... Это же так сладко - когда есть кого ругать "всей толпой"... И уже не нужны и не интересны какие-то другие темы - моральные, духовные, общественные. Главное - мы хорошие и объединились против плохих.
Оглянитесь на то, чем жили люди в пост-перестроечные годы... Чем сменялось духовное возрождение все больше и больше? Чем заполнялся интернет... Такой богатейшей коллекции "врагов" и "гадов" даже нарочно не придумаешь. На любом сайте вместо рекламы по краям идиотские "новости" против публичных личностей. Кто и зачем это делает? Прав Винтаж - это разрушение личности читающего. Ни президентам, ни патриарху это вреда не причинит. А вот народ уничтожается очень быстро.
Еще недавно я считала, что вирус этот запустили американцы против русских. Пока до меня не дошло, что сначала-то то же самое появилось в США!!!!
А может, действительно, это князь мира с людьми играет в свои игры?... ПОдумайте каждый - насколько в его сознании порабощенность такому вирусу...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Я не смотрел. И обстоятельств не знаю. А помолиться Господу всегда и везде полезно.
Нет у меня ни какого ответа, ни конкретного, ни абстрактного. Да и вопросов не вижу. Посетил Патриарх Латинскую Америку. Ну и хорошо.
Встретился Патриарх Кирилл с Папой Римским. А почему нет. Из этого не следует обязательное объединение с католиками.

Действия ведете в правильном направлении Ирина. Первый раз последний вирус опробовали пусирайтом . Для Виты. текст выложил для вас ,это антивирусная прога. загрузишь ее себе. Будешь понимать винтажа и освободишся от свово паспортного подселенца Еще спасибо скажешь. Хотя не бывает пророка в отечестве своем.

Молчун, смотрю Вы сами чуть ли не католик. Патриарх имеет право ошибаться, у нас нет непогрешимых патриархов, в отличие от непогрешимого католического папы.

Еще раз повторю, меня саму эта встреча не особо смущает, но полагаю, что может кое-кого и смутить. Но мы же верующие христиане, и прекрасно знаем, что митинги и восстания - это не наш метод. Смущают поступки священноначалия? Усиливайте за них молитву.

А тех, кого смущают раскольнические настроения, усиливайте молитву за тех, кто стоит на грани раскола. А то получается, согласны, что католики - братья, а свои неказистые родственники пошли вон. Так нельзя. Да, неказистые, но раз вы родились на территории Руси и проживаете до сих пор, любите ближних из тех, что есть.

_________________
Христианское имя - Елена

Молчун, что Вы вкладываете в термин "братья во Христе"?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Винтаж, потрудитесь объяснить несовместимое " первый раз последний вирус опробовали пусирайтом". Это одно.
Другое, понимать винтажа это еще сложнее чем строчка выше.
Третье, у Ирины паспорт я полагаю гражданина Казахстана Предлагаете его порвать и выбросить?

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Плюсуюсь.
И о мне помолитесь, кто может (болею сильно),(только не отвечайте мне ничего здесь).

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Да нет... Про паспорт он писал в том смысле, что кто-то боялся цифр 666 - то есть, стал жертвой запугивания (вируса такого). Ну и остальные "пугалки" - из того же ряда, не нужно на них ловиться. Вот он о чем.
Про пусирайт я не поняла, потому что это не запугивание было, а просто наглые хулиганки и дуры.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Порвать нужно все то ,что находится в твоей голове. Подселен, который захватил тебя, засел в твоем сердце, и захлопнул за собой дверь. Перепутав все извилины в твоей голове, закрылся непролазным кустарником из извилин. И спокойно почивает, общается с нами, мутит воду, ищет врагов. Хотя я говорил скорее об объединении всех сил, для борьбы с обстоятельствами в текущем моменте. Так вот, пока не исправить извилины - прямыми сделать стези, как сказано в Евангелии при крещении для тех ,у кого в голове был терновник. Благая мысль не сможет пройти в сердце. Это пуля, что Бог сразу в сердце проходит . Пока в голове не выпрямить путь , ход в сердце закрыт. Да еще и место занято.
У Ирины с этим все в порядке, хотя она и из Казахстана.

А может, ПОТОМУ ЧТО она из Казахстана...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Это была попытка раскола, но вирус не сработал ,как был направлен на церковь и общество. Щас его направили на духовников и через них на чад церкви. Даже если вести войну с Россией нужно расколоть общество , что б было кого финансировать. Как сделаны были все последние заварухи, по миру. Препятствием стоит церковь. А то, что вирус работает, уже сейчас слышны первые крики , что мол там и тут уже есть пострадавшие - за Бога, лишившись работы в храме.

Винтаж, Вы переживайте за извилины своей головы и своих подселенов, есть такой фильм хороший "Игры разума", посмотрите на досуге, может задумаетесь над некоторыми вещами в своей жизни

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Нет, может быть я действительно ничего не понимаю...
На местах образованные священники говорят о отсутствии разницы между православием и католицизмом, На официальных православных сайтах Евангелие толкуют протестанты и католики как будто некому, в академии учат неизвестно чему (вопрос: академии каким-то образом имеют отношения к патриархату, там в курсе и не хотят ли там порешать для начала эти проблемы.) встречу готовил открытый экуменист а не кто-то не вызывающий сомнений, а Патриарх заведомо зная какой диссонанс вызовет это в церковной среде, все же идет на встречу налаживая связи.
Ну предположим что решаем совместные проблемы. Не знаю кто их решает, может Папа а у нас похоже их стало еще больше.
Что за елки-метелки.
И все что-то знают но похоже недоговаривают.
Читая тему создается впечатление что некто сильно осторожничает (и это понятно) а Александр просто потешается над ними. Тем не менее воз на месте а вопросы остались.
Жаль, жаль....

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Да ладно, Вит может там и нет ничего - кроме каши в голове, я ж не провидец, у меня к вам вопрос. Вы крещеная в православии или как?

Впечатление - да. Но впечатление - такая зыбкая штука...

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Хотите спросить мое имя в православии? Ника

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Ух хитра, Да все у вас в порядке, Вы сильная личность, разберетесь , что к чему.

"Открытый экуменист" - это митрополит Иларион, наверное? А он и вправду такой?

Да, уж ))))))))) добавлю на


а кто не вызывает сомнений?))))

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Он привык уже, наверное )

_________________
"А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей".
Р. Б. Артемий

Ну, потешаюсь я обычно над агрессивными и одиозными.

Я считаю, что в коллективное бессознательное нашей поместной церкви были в свое время вброшены две мысли. Одна - что все церкви суть одно и то же, спасение возможно везде, и даже без Крещения, и все в таком духе. Чтобы было понятно - я разговаривал с таким батюшкой по интернету, да и здесь мы таких видим.

Другая - что непременно будет Восьмой Вселенский Лжесобор, что все отрекутся и мы сольемся с католиками, ну и прочее.

Я вижу, что оба ментальных вируса довольно разрушительны, но второй актуален вот сейчас, да к тому же делает приверженцев довольно агрессивными. Если с первым можно бороться, ссылаясь на документы Церкви, то в отношении второго надо прежде всего вытащить на свет основания такого убеждения. Вопросы, говорят, остались. А какие вопросы - не говорят.

Давайте разберемся с тем, а что такое "экуменизм".

_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя

Отлично сказано.