не готов назвать католиков братьями и утверждать что у нас с ними одно Предание, имея в виду, что в него входит и духовная жизнь.
В настоящее время и у православных-то, едва ли не у каждого - разное Предание.
Ну вот я тоже говорю, что в каждой голове - своё православие ("я его слепила из того, что было"), но так ведь ещё полтора века назад свт. Игнатий писал что "в наше время есть отдельные православные, а общее понятие понятие православия утрачено" (цитирую по памяти, так что за 100% точность не ручаюсь, а проверять лень). .
Сергей_Михайлов писал(а):
Всем доброй ночи.
Никогда не понимал - это приветствие или прощание?
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
ИщуТихоеМесто
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Добавлено: 26 фев 2016, 23:53
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
это приветствие или прощание?
Это искреннее пожелание всем доброй ночи. Себе - тоже Да. Намек на завершение диалога. А потом думаю... а может ещё поболтать . Нашел интересную цитату. Вроде простая, а вот что-то зацепила.
святитель Игнатий (Брянчанинов) писал(а):
"...Человек непременно водится своим образом мыслей: это – свет наш. С большою тщательностью надо бдеть за светом нашим, чтоб он не сделался тьмою, светом лживым, показывающим предметы не на их местах, не в их виде, одни вместо других. «Блюди, еда свет, иже в тебе, тьма есть» (Лук. 11:35)... Обыкновенно люди считают мысль чем-то маловажным: потому они очень мало разборчивы при принятии мыслей. Но от принятых неправильных мыслей рождается все злое. Мысль подобна рулю корабельному: от небольшого руля, от этой ничтожной доски, влачащейся за кораблем, зависит направление и по большей части участь всей огромной машины..."
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
Молчун
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Вы полностью согласны и полагаете, что такой пункт никого не может смутить: "24. Православные и католики объединены не только общим Преданием Церкви первого тысячелетия, но и миссией проповеди Евангелия Христова в современном мире. Эта миссия предполагает взаимное уважение членов христианских общин, исключает любые формы прозелитизма. Мы не соперники, а братья: из этого понимания мы должны исходить во всех наших действиях по отношению друг к другу и к внешнему миру".
Предание и Писание - разве не общие? В проповедях, общих элементов разве мало? Что плохого в уважении чужой свободы? Прозелитизм - кому он нужен? Если мы выросли из одного Евангелия - то почему не братья? У братьев или "братьев" (каждый пусть читает как хочет) есть диаметрально различные взгляды - к примеру, на непогрешимость Папы, ну, а кто призывает православных принимать католические догматы и перестать отстаивать свои?
РПЦ в лучшие годы была не готова к такому соприкосновению, а сегодня и подавно. Почитайте библию ,историю Израиля, там же все вопиет, что не объединяйтесь с язычниками в суровые годы, уповайте на Бога. Какие мы задачи можем решить совместно с католиками?
Молчун
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Вы полностью согласны и полагаете, что такой пункт никого не может смутить: "24. Православные и католики объединены не только общим Преданием Церкви первого тысячелетия, но и миссией проповеди Евангелия Христова в современном мире. Эта миссия предполагает взаимное уважение членов христианских общин, исключает любые формы прозелитизма. Мы не соперники, а братья: из этого понимания мы должны исходить во всех наших действиях по отношению друг к другу и к внешнему миру".
Меня одно радует, что патриарх Кирилл не пьет, как Ельцин.
+1
Молчун
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Я пыталась, хоть немножко понять обоснованность этих пресловутых страхов, но до сих пор не могу понять, все надуманно, необъективно и сплошные гипотетические предположения в стиле: а вдруг.....
А нет, просто, у тебя извещения. Училась матчасти плохо, не системно. Духовной жизни не ведешь, отцов мало читаешь. Аскетику не практикуешь. Не возросла ты, Вита, и понимания глубокого нет тоже. Вот и не приходит к тебе...Извещение.
Зря иронизируете, не представляете как Вы правы. По моему для Виты не полезно общение с еретиками, она по моему сама перешла в православие из какой то секты, и для нее вообще желательно общения с другими еретиками сторониться, все безследно не проходит, и нужны усилия, а не разслабленность. (з- пишу согласно старым правилам )
ИщуТихоеМесто
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Добавлено: 27 фев 2016, 09:57
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24 Сообщения: 4021
Возраст: 60 Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
Молчун писал(а):
Почитайте библию ,историю Израиля, там же все вопиет, что не объединяйтесь с язычниками в суровые годы, уповайте на Бога. Какие мы задачи можем решить совместно с католиками?
Божией благодати на Вашу ревность. Библию - читал. Большая книга. Очень и очень рад что Вы знаете её лучше меня. . Насчет задач с католиками - здесь https://www.youtube.com/watch?v=XPu-mRMJWfM
_________________ Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
Vita-Viktoria
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
РПЦ в лучшие годы была не готова к такому соприкосновению, а сегодня и подавно.
Понимаете, РПЦ уже очень давно имеет соприкосновения не просто с другими христианскими конфессиями как католицизм и лютеранство, а с мусульманами, иудеями, язычниками в рамках одной страны. На нашей территории уже очень давно проживают представители различных религий и РПЦ с ними не просто соприкасается, а выстраивает отношения диалога и сотрудничества.
Цитата:
Почитайте библию ,историю Израиля, там же все вопиет, что не объединяйтесь с язычниками в суровые годы, уповайте на Бога.
История аналогии с язычниками не подходит, язычник приходит к дереву, называет его богом и облизывает, католики и лютеране не язычники, верят в Бога Творца, Троицу, Господа Иисуса Христа как Мессию и Спасителя и согласно официальной позиции РПЦ- инославные. В том же документе говорится как РПЦ планирует выстраивать отношения с инославными.
Цитата:
Какие мы задачи можем решить совместно с католиками?
Социальные, к примеру, и кстати решаем давно. Вы наверно не в курсе, что существуют межконфесииональные проекты милосердия, православные, католики и протестанты собирают деньги, привлекают волонтеров и кормят бомжей, помогают семьям за чертой бедности, старикам и инвалидам и это в нашей стране. На внешнем уровне задачи несколько иные.
По моему для Виты не полезно общение с еретиками, она по моему сама перешла в православие из какой то секты, и для нее вообще желательно общения с другими еретиками сторониться, все безследно не проходит, и нужны усилия, а не разслабленность. (з- пишу согласно старым правилам )
Вита перешла не из секты, а из лютеранской церкви, а работает в межконфессиональной среде, даже представляете, о ужас, с мусульманами и иудеями, не только с католиками и протестантами.
Почитайте библию ,историю Израиля, там же все вопиет, что не объединяйтесь с язычниками в суровые годы, уповайте на Бога. Какие мы задачи можем решить совместно с католиками?
Божией благодати на Вашу ревность. Библию - читал. Большая книга. Очень и очень рад что Вы знаете её лучше меня. . Насчет задач с католиками - здесь https://www.youtube.com/watch?v=XPu-mRMJWfM
Ну я не желаю раскола РПЦ, это мое мнение:
По моему, наш Патриарх ошибается, что считает католиков христианами. Упадок христианства назападе произошел именно от отпадения католиков от православных. Какие можно возрождать христианские ценности без Христа? Католики - это христианское присутствие в мире? Просто не учитывается внутреннее состояние католицизма, они давно не христиане, а более того анти христиане! Какая общая позиция по Сирии, если христиан там больше нет? В чем смысл и во славу кого?
Vita-Viktoria
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
По моему, наш Патриарх ошибается, что считает католиков христианами.
Католиков христианами считает русская православная церковь, а не патриарх, загляните в официальные документы РПЦ.
Цитата:
Упадок христианства назападе произошел именно от отпадения католиков от православных.
Понимаете, у католиков на западе в свое время случилась еще одна неприятная штука, это религиозная революция Мартина Лютера, после чего запад получил самостоятельную конфессию англиканство и огромное количество протестантов. Так, что не во всем том упадке католики виноваты)))))
Цитата:
Какие можно возрождать христианские ценности без Христа?
Католики исповедуют Христа, в том то и дело.
Цитата:
Католики - это христианское присутствие в мире?
Католики представляют собой христианство как и православные и протестанты.
Цитата:
Просто не учитывается внутреннее состояние католицизма, они давно не христиане, а более того анти христиане!
Если уж про внутренне состояние, но многие православные это дремучие язычники, что ж теперь по некоторым обо всем православии вывод делать?
Цитата:
Какая общая позиция по Сирии, если христиан там больше нет? В чем смысл и во славу кого?
По моему для Виты не полезно общение с еретиками, она по моему сама перешла в православие из какой то секты, и для нее вообще желательно общения с другими еретиками сторониться, все безследно не проходит, и нужны усилия, а не разслабленность. (з- пишу согласно старым правилам )
Вита перешла не из секты, а из лютеранской церкви, а работает в межконфессиональной среде, даже представляете, о ужас, с мусульманами и иудеями, не только с католиками и протестантами.
Да какая разница православному лютеране или другие еретики. Именно то что вам не безразлично и огорчает, по моему стоит поберечься. Сам часто падал, дуть надо даже на воду!
Vita-Viktoria
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Да какая разница православному лютеране или другие еретики. Именно то что вам не безразлично и огорчает, по моему стоит поберечься. Сам часто падал, дуть надо даже на воду!
Мне не безразлично и безразлично не будет. Если хотите узнать о ситуации христиан в Сирии и помощи, которая им оказывается в рамках межконфесиионального сотрудничества посмотрите сайт фонда Варнавы, это их специфика, помогать христианам не зависимо от конфессии в исламских странах в военных конфликтах и гонениях. Кстати именно этот фонд сделал интересное заявление президенту США, если сейчас найду, выложу.
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Добавлено: 27 фев 2016, 10:59
мне тут понравилось
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33 Сообщения: 733
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
Молчун писал(а):
Да какая разница православному лютеране или другие еретики. Именно то что вам не безразлично и огорчает, по моему стоит поберечься. Сам часто падал, дуть надо даже на воду!
Мне не безразлично и безразлично не будет. Если хотите узнать о ситуации христиан в Сирии и помощи, которая им оказывается в рамках межконфесиионального сотрудничества посмотрите сайт фонда Варнавы, это их специфика, помогать христианам не зависимо от конфессии в исламских странах в военных конфликтах и гонениях. Кстати именно этот фонд сделал интересное заявление президенту США, если сейчас найду, выложу.
Помочь христианам, это самый короткий анекдот
Молчун
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Можете улыбаться, кто же Вам запретит, но вот я видела очень много плачущих после Беслана, Абхазии и Южной Осетии и последней Чечни, мы там работали, весело не было никому, а так да, просиживая зад....у в Москве можно и анекдоты про христиан Сирии порассказывать, чего нет то.
Вита, я не против доброго в мире! Еще как ухожены газоны в Германии и Англии и как там богато живут! И какие красивые небоскребы в США!
Ухоженный газон, чистота и аккуратность к богатству какое отношение имеют? Кто мешает нашим сельчанам перед домом газон посадить и косить, отсутствие денег или пофигизм? Облезлый, косой забор и трава перед домом выше головы наверно особый какой-то колорит или лень?
Вита, я не против доброго в мире! Еще как ухожены газоны в Германии и Англии и как там богато живут! И какие красивые небоскребы в США!
Ухоженный газон, чистота и аккуратность к богатству какое отношение имеют? Кто мешает нашим сельчанам перед домом газон посадить и косить, отсутствие денег или пофигизм? Облезлый, косой забор и трава перед домом выше головы наверно особый какой-то колорит или лень?
Drozd писал(а):
О, уже прошло много лет, можно и позабыть, как католики голодающим семинаристам в Сергиев Посад еду присылали.
Нда, Вита, Дрозд вы точно православные? Дрозд помогать едой, деньгами же не возбраняется, или все кто денег дал братья во Христе? Вита, протестанты естественное развитие католицизма без присутствия Бога.
Марина_В
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Drozd писал(а):
О, уже прошло много лет, можно и позабыть, как католики голодающим семинаристам в Сергиев Посад еду присылали.
Ну а можно вспомнить 2МВ и в частности, Ясеновац.
Надо полагать, это были те же самые люди?
винтаж
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Добавлено: 27 фев 2016, 12:34
мне тут понравилось
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33 Сообщения: 733
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Vita-Viktoria писал(а):
винтаж писал(а):
Помочь христианам, это самый короткий анекдот
Можете улыбаться, кто же Вам запретит, но вот я видела очень много плачущих после Беслана, Абхазии и Южной Осетии и последней Чечни, мы там работали, весело не было никому, а так да, просиживая зад....у в Москве можно и анекдоты про христиан Сирии порассказывать, чего нет то.
Конкретно что за помощь - психологическую? Вы много на себя берете говоря о вашей помощи. Себе бы помогли вначале. А бывает, что и следы заметают под видом помощи.
Мятущийся дух
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Добавлено: 27 фев 2016, 12:42
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
Жду не дождусь, когда из отпуска по уходу за ребёнком вернётся моя сотрудница - католичка. Без неё как без рук.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Можете улыбаться, кто же Вам запретит, но вот я видела очень много плачущих после Беслана, Абхазии и Южной Осетии и последней Чечни, мы там работали, весело не было никому, а так да, просиживая зад....у в Москве можно и анекдоты про христиан Сирии порассказывать, чего нет то.
Конкретно что за помощь - психологическую? Вы много на себя берете говоря о вашей помощи. Себе бы помогли вначале. А бывает, что и следы заметают под видом помощи.
Годный, тонкий троллинг.
винтаж
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Добавлено: 27 фев 2016, 12:52
мне тут понравилось
Зарегистрирован: 27 сен 2015, 17:33 Сообщения: 733
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
винтаж писал(а):
Конкретно что за помощь - психологическую? Вы много на себя берете говоря о вашей помощи. Себе бы помогли вначале. А бывает, что и следы заметают под видом помощи.
Годный, тонкий троллинг.
Это как? Угодил штоли?
АЛЁ-ША
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
Думаю тут уже смешение понятий пошло в теме.По-Евангелию ближний это любой человек независимо от веры.В моей жизни участвовали люди самых разных вер. Благодарность никак не различает какой веры тот через кого Бог помог. Это вообще никак не относится к этой теме.Потому что встреча с папой носит совершенно иной характер (для тех кто понимает),чем обычные межчеловеческие отношения.И у св.царя Николая были приближённые друзья протестанты,католики.Среди православных таких преданных до смерти слуг оказалось меньше.Но никто не помышлял смешивать веры.Первый опыт смешения веры был предпринят "иудействующими",которые всех уверовавших во Христа убеждали совершать обрезание и проч.,что вынудило св.отцов принять жёсткие меры против иудейства.Вот этим же болеют папы.Так что латинские искажения теперь получили ещё большую свободу и дерзость для внедрения в России.Тем более что имеют очень много сторонников в Православии.Именно с таким прицелом папы так давно мечтали о подобной встрече.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
Drozd
Заголовок сообщения: Re: Встреча на Кубе. Патриарх и Папа.
. И Вам - доброй ночи 
.
Да и у вас, Филипп, тоже...
