Возраст: 51 Откуда: Москва, Королев
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Конечно, врут..Включение энергомоста сразу почувствовалось. В селах было по 2-4 часа в день стало 10 часов, у нас было 6 часов стало 12-15 часов. А когда Украина добавила 160 Мвт, то в принципе вообще по населению вопрос закрылся..
М.б. это из Украины энергия и энергомост тут не причем? Ведь в той части энергосистемы РФ, из которой идет энергомост ни генерация ни потребление не увеличились.
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей Резе писал(а):
Вячеслав Южный писал(а):
Конечно, врут..Включение энергомоста сразу почувствовалось. В селах было по 2-4 часа в день стало 10 часов, у нас было 6 часов стало 12-15 часов. А когда Украина добавила 160 Мвт, то в принципе вообще по населению вопрос закрылся..
М.б. это из Украины энергия и энергомост тут не причем? Ведь в той части энергосистемы РФ, из которой идет энергомост ни генерация ни потребление не увеличились.
А с украинских АЭС электроэнергия всё равно поставляется в Россию, только не в Крым. АЭС нельзя резко остановить, если Россия не будет принимать излишнее мощности, то могут быть серьезные проблемы. Кому нужна ЧС на атомной станции, даже на двух станциях?
Возраст: 51 Откуда: Москва, Королев
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Андрей Резе писал(а):
М.б. это из Украины энергия и энергомост тут не причем? Ведь в той части энергосистемы РФ, из которой идет энергомост ни генерация ни потребление не увеличились.
А с украинских АЭС электроэнергия всё равно поставляется в Россию, только не в Крым. АЭС нельзя резко остановить, если Россия не будет принимать излишнее мощности, то могут быть серьезные проблемы. Кому нужна ЧС на атомной станции, даже на двух станциях?
Об этом и речь. Судя по графикам официального сайта ЕЭС РФ потребление/генерация энергии на юге России после подключения энергомоста не увеличилось. Вопрос: если потребление/генерация не увеличились, то откуда в Крыму свет?
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Андрей Резе писал(а):
М.б. это из Украины энергия и энергомост тут не причем? Ведь в той части энергосистемы РФ, из которой идет энергомост ни генерация ни потребление не увеличились.
А с украинских АЭС электроэнергия всё равно поставляется в Россию, только не в Крым. АЭС нельзя резко остановить, если Россия не будет принимать излишнее мощности, то могут быть серьезные проблемы. Кому нужна ЧС на атомной станции, даже на двух станциях?
Выступал по ТВ работник Киевэнерго. Объяснял, что у России и Украины единая энергосистема, которая подразумевает такое понятие как сбалансированность. Сбалансированность достигается с помощью перетока энергии то в одну сторону, то в другую, как сообщающиеся сосуды. Чисто технические вещи. Если взорвать опоры между Украиной и Россией вырастет ядерный грибок. Как он сказал ни та ни другая сторона не покупает энергию друг у друга.
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей Резе писал(а):
Вячеслав Южный писал(а):
Конечно, врут..Включение энергомоста сразу почувствовалось. В селах было по 2-4 часа в день стало 10 часов, у нас было 6 часов стало 12-15 часов. А когда Украина добавила 160 Мвт, то в принципе вообще по населению вопрос закрылся..
М.б. это из Украины энергия и энергомост тут не причем? Ведь в той части энергосистемы РФ, из которой идет энергомост ни генерация ни потребление не увеличились.
Так энергия из Украины только вчера была включена и то по одной ветке, а увеличение сразу почувствовалось, когда 2 декабря энергомост заработал.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей Резе писал(а):
Лучик писал(а):
А с украинских АЭС электроэнергия всё равно поставляется в Россию, только не в Крым. АЭС нельзя резко остановить, если Россия не будет принимать излишнее мощности, то могут быть серьезные проблемы. Кому нужна ЧС на атомной станции, даже на двух станциях?
Об этом и речь. Судя по графикам официального сайта ЕЭС РФ потребление/генерация энергии на юге России после подключения энергомоста не увеличилось. Вопрос: если потребление/генерация не увеличились, то откуда в Крыму свет?
Сайт это не пульт диспетчера. На сайте вполне может быть неактуальная информация.
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей Резе писал(а):
Лучик писал(а):
А с украинских АЭС электроэнергия всё равно поставляется в Россию, только не в Крым. АЭС нельзя резко остановить, если Россия не будет принимать излишнее мощности, то могут быть серьезные проблемы. Кому нужна ЧС на атомной станции, даже на двух станциях?
Об этом и речь. Судя по графикам официального сайта ЕЭС РФ потребление/генерация энергии на юге России после подключения энергомоста не увеличилось. Вопрос: если потребление/генерация не увеличились, то откуда в Крыму свет?
Андрей, это просто недостаток ваших знаний в этой сфере..
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Андрей Резе писал(а):
М.б. это из Украины энергия и энергомост тут не причем? Ведь в той части энергосистемы РФ, из которой идет энергомост ни генерация ни потребление не увеличились.
Так энергия из Украины только вчера была включена и то по одной ветке, а увеличение сразу почувствовалось, когда 2 декабря энергомост заработал.
Кстати, Вячеслав, а как в Крыму обстоит дело с темой газа? Он же тоже с Украины идет? Это ж непаханное поле для патриотов.
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей@ писал(а):
Вячеслав Южный писал(а):
Так энергия из Украины только вчера была включена и то по одной ветке, а увеличение сразу почувствовалось, когда 2 декабря энергомост заработал.
Кстати, Вячеслав, а как в Крыму обстоит дело с темой газа? Он же тоже с Украины идет? Это ж непаханное поле для патриотов.
С одной стороны он есть- добыча Черноморнефтегаза и Глебовское газохранилище. Но расчеты показывают, что на Крым и Севас не хватит. Потому сколько могут экономят. А в 17 году протянут нитку из Кубани...
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Андрей@ писал(а):
Кстати, Вячеслав, а как в Крыму обстоит дело с темой газа? Он же тоже с Украины идет? Это ж непаханное поле для патриотов.
С одной стороны он есть- добыча Черноморнефтегаза и Глебовское газохранилище. Но расчеты показывают, что на Крым и Севас не хватит. Потому сколько могут экономят. А в 17 году протянут нитку из Кубани...
Т.е. с газом аналогичная ситуация, как и с электрикой. Дай Бог терпения всем крымчанам.
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей Резе писал(а):
Вячеслав Южный писал(а):
Андрей, это просто недостаток ваших знаний в этой сфере..
Не исключено. А может это недостаток Ваших знаний о том, когда и в каком объеме энергия стала поступать из Украины? Ремонт ЛЭП ведь завершен 30.11.15.
Андрей, проявлять упоротость в плохом смысле этого слова ни к чему в вопросе, которым не владеете полностью. Объем поступления с Украины со вчерашнего дня 160 Мвт. и то по одной ветке. До 8 декабря ни капельки энергии в Крым из Украины не шло.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
Энергомост сейчас это максимум 200мВт. Около 2% от всего Южного филиала РАО ЕЭС. Мелочь, хотя и очень важная для крымчан. Как Вы их на графике хотите увидеть?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
200 мВт (энергомост) можно увидеть на этом графике (ниже еще и цифры есть). Со 2 декабря стабильно повышена генерация по сравнению с ноябрем. Да, в середине ноября тоже есть 4 дня с повышеннойй и потреблением, но рассматриваем общий случай, т.е. большее количество дней в ноябре. А Вам, Андрей, нужно доказать, что повышение генерации в декабре (а его видно) не связано с поставкой в Крым. Дата Генерация, МВт*ч Потребление, МВт*ч 09.11.2015 252609 255320 10.11.2015 251830 254359 11.11.2015 255598 257970 12.11.2015 250901 255093 13.11.2015 251676 256605 14.11.2015 242738 249247 15.11.2015 242120 248224 16.11.2015 251090 258214 17.11.2015 258342 265777 18.11.2015 265863 267681 19.11.2015 270492 268451 20.11.2015 259253 263275 21.11.2015 254594 248080 22.11.2015 241579 239642 23.11.2015 255466 247286 24.11.2015 251444 249325 25.11.2015 255174 256017 26.11.2015 251095 253443 27.11.2015 260143 257749 28.11.2015 258183 254432 29.11.2015 246516 250563 30.11.2015 255076 259558 01.12.2015 254932 262708 02.12.2015 256975 265366 03.12.2015 263511 268026 04.12.2015 266337 271970 05.12.2015 263818 266806 06.12.2015 261373 262032 07.12.2015 260569 266368 08.12.2015 260448 266306
Там с 3-го повышение (я немного по другому смотрел). Но я думаю, что это связано просто с понижением температуры. Зима, отопление и всё такое. Там этим 200мВт вместе с другими туда-сюда болтаются. Но оснований утверждать, что по графикам видно что энергомост не работает - это прекрасно.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
Возраст: 51 Откуда: Москва, Королев
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Энергомост сейчас это максимум 200мВт. Около 2% от всего Южного филиала РАО ЕЭС. Мелочь, хотя и очень важная для крымчан. Как Вы их на графике хотите увидеть?
Действительно, 2%. В среднем с 01.12. по 07.12 (без выходных) в пиковое время 18.00 потребление увеличилось на 172 мВт. Что и требовалось доказать.
Вы зря пугаете взрывом на атомной станции. Насколько я понимаю, АЭС устроена очень* просто: котёл греет воду, пар вращает турбину, турбина вращает генератор, генератор вырабатывает электроэнергию. Для того, чтобы электроэнергию не вырабатывать, можно либо пар пустить мимо турбины, либо пустить турбину вращаться вхолостую, без связи с генератором. И то, и другое - технически не сложные задачи, никак не связанные с ядерной реакцией.
*В качестве лирического отступления. Мне вот лично очень обидно за техническую мысль из-за такой простоты. Вот если бы электричество появлялось прямо из реактора - это было бы интересно. А то - какая-то скороварка, извините, получается.
пустить турбину вращаться вхолостую, без связи с генератором.
Зачем? Из вредности?
И там не просто пар, а сумасшедшее давление. Куда его кинематику девать, даже если "пустить турбину вращаться вхолостую"? Просто так пустить, без нагрузки - может разорвать её.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Вы зря пугаете взрывом на атомной станции. Насколько я понимаю, АЭС устроена очень* просто: котёл греет воду, пар вращает турбину, турбина вращает генератор, генератор вырабатывает электроэнергию. Для того, чтобы электроэнергию не вырабатывать, можно либо пар пустить мимо турбины, либо пустить турбину вращаться вхолостую, без связи с генератором. И то, и другое - технически не сложные задачи, никак не связанные с ядерной реакцией.
*В качестве лирического отступления. Мне вот лично очень обидно за техническую мысль из-за такой простоты. Вот если бы электричество появлялось прямо из реактора - это было бы интересно. А то - какая-то скороварка, извините, получается.
Бум.
Фукусима взорвалась именно потому, что ее не смогли правильно остановить. А Чернобыль взорвался во время учений при отработке такого останова.
На форуме Атоминфо темы об украинских станциях периодически закрываются для "внешних".
Александр27
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки
Добавлено: 09 дек 2015, 15:28
мне тут понравилось
Зарегистрирован: 03 мар 2005, 21:53 Сообщения: 883
Возраст: 49 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Для того, чтобы электроэнергию не вырабатывать, можно либо пар пустить мимо турбины, либо пустить турбину вращаться вхолостую, без связи с генератором.
Турбина связана с генератором жестко, ее нельзя отсоединить на ходу. Можно пустить турбогенератор (т.е. турбину вместе с генератором) на холостом ходу (без выработки электроэнергии), но это ничего не даст. Пар пустить мимо турбины можно, для это есть специальные устройства, но если при этом не заглушить сам реактор, от него перестанет отводиться тепло, он перегреется и будет таки взрыв. Останов реактора или переход на пониженный уровень мощности - это по сути штатные операции, но если их делать слишком часто, то это сказывается неблагоприятно на оборудовании, ведет к поломкам, учащенному ремонту и т.п.
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Drozd писал(а):
Вы зря пугаете взрывом на атомной станции. Насколько я понимаю, АЭС устроена очень* просто: котёл греет воду, пар вращает турбину, турбина вращает генератор, генератор вырабатывает электроэнергию. Для того, чтобы электроэнергию не вырабатывать, можно либо пар пустить мимо турбины, либо пустить турбину вращаться вхолостую, без связи с генератором. И то, и другое - технически не сложные задачи, никак не связанные с ядерной реакцией.
*В качестве лирического отступления. Мне вот лично очень обидно за техническую мысль из-за такой простоты. Вот если бы электричество появлялось прямо из реактора - это было бы интересно. А то - какая-то скороварка, извините, получается.
Нет, Дрозд, АЭС устроена не очень просто к сожалению.
"Сопредседатель Фонда энергетических стратегий Дмитрий Марунич: Во-первых, на протяжении определенного периода времени были обесточены потребители Херсонской области, а второе — "Укрэнерго" заявило о том, что были вынуждены аварийно разгружать как минимум две атомные электростанции, Запорожскую и Южноукраинскую, снижать объемы выработки электроэнергии. А для АЭС такая аварийная разгрузка не является благом", — отметил Марунич.
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Зубков собирается закрыть свои проекты в Крыму "Сказка" и "Тайган". Прессуют его, что осмелился обратиться поверх голов к Путину с открытым письмом. К сожалению, у крымской власти не хватает мозгов относиться к предпринимателю как к художнику. А Аксенов хочет, чтобы преданно смотрели в глаза. Печально. Поступает как Держиморда.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Из выступления Зубкова:
Цитата:
«Я хочу спокойно жить и работать. Если получится, то в нашей великой стране. Если нет, то пусть это будет Португалия, Германия или любые другие страны, где я смогу реализовывать свои идеи»
Почему так в России происходит? Почему людей не ценят?
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Из выступления Зубкова:
Цитата:
«Я хочу спокойно жить и работать. Если получится, то в нашей великой стране. Если нет, то пусть это будет Португалия, Германия или любые другие страны, где я смогу реализовывать свои идеи»
Почему так в России происходит? Почему людей не ценят?
Потому что Россию любить надо, а не себя. По моему мнению все правильно сказал:
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Андрей@ писал(а):
Вячеслав Южный писал(а):
Из выступления Зубкова:
Почему так в России происходит? Почему людей не ценят?
Потому что Россию любить надо, а не себя. По моему мнению все правильно сказал:
Глобально он правильно сказал. Но художник может быть капризным, может быть несносным, но он гений в своем деле.. И нужно подстраиваться под его запросы.. Не такие они и большие..
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
Возраст: 52 Откуда: Оттуда
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав Южный писал(а):
Андрей@ писал(а):
Потому что Россию любить надо, а не себя. По моему мнению все правильно сказал:
Глобально он правильно сказал. Но художник может быть капризным, может быть несносным, но он гений в своем деле.. И нужно подстраиваться под его запросы.. Не такие они и большие..
"подстраиваться под его запросы" - для его души это не полезно, если он будет "капризным и несносным", то будущей жизни ему не видать. А Господь хочет, чтобы увидел.
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
Здесь вопрос о соотношении потребностей личности и государства. В России потребности государства значительно преобладают. А даже в Украине Януковича я бы это соотношение выводил как 50 на 50.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
