|
Автор |
Сообщение |
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 28 ноя 2015, 23:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
роман витальевич писал(а): добрый вечер. присоединяюсь к вышесказанному. согласен. Я вот пишу иконы в каноне, но только для церкви и духовных лиц, на что имеется и благословление, которое дается на написание каждой подобной иконы. Но вот постоянно встречаюсь с проблемой - многим современным художникам мои иконы не нравятся. Но вот работы выполненные по требованию мирских заказчиков в палитре красок " дисней ленд" почему то им нравятся. А по мне так это и есть самое кощунство для иконы, когда гламур проникает в сферу духовной жизни христиан. Вкус испорчен у людей. Жаль их, да, но потакать не стоит... Себе дороже ведь...
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 00:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 48 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
роман витальевич писал(а): ...А по мне так это и есть самое кощунство для иконы, когда гламур проникает в сферу духовной жизни христиан. В сферу духовной жизни не проникает гламур да и не может т.к. несовместим. А вот понимание духовного пути уходит их христианства от чего и не только подобные "шедевры" становятся популярны,но и во всём проявляется.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
Publican
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 02:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 18:51 Сообщения: 1845
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 02:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
роман витальевич писал(а): добрый вечер. присоединяюсь к вышесказанному. согласен. Я вот пишу иконы в каноне, но только для церкви и духовных лиц, на что имеется и благословление, которое дается на написание каждой подобной иконы. Но вот постоянно встречаюсь с проблемой - многим современным художникам мои иконы не нравятся. Но вот работы выполненные по требованию мирских заказчиков в палитре красок " дисней ленд" почему то им нравятся. А по мне так это и есть самое кощунство для иконы, когда гламур проникает в сферу духовной жизни христиан. А можно посмотреть на разницу между ними? Вы не могли бы привести пример, прикрепить к сообщению фотографию иконы, которая выполнена в палитре красок "дисней ленд" - в которую проник гламур? У меня не получается такую представить
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
Publican
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 03:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 18:51 Сообщения: 1845
Вероисповедание: Православный, МП
|
Для Марины. Эту икону писала моя племянница но её забраковали
|
|
|
|
|
Publican
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 03:33 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 18:51 Сообщения: 1845
Вероисповедание: Православный, МП
|
Забраковали в Софрино причем там кисть руки у Богородицы не каноничная я эту картину сразу забрал и уменя в ливинге висит
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 03:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне кажется, чисто технически это именно картина, а не икона) Как рисунок, иллюстрация, картина - она красивая, но именно иконой ее назвать невозможно.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 03:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
..просто хочется поделиться - моя бывшая одноклассница нарисовала не так давно. Мне понравилось
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
Publican
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 03:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 18:51 Сообщения: 1845
Вероисповедание: Православный, МП
|
Еще одна картина .. Написана точками и простой ручкой Это время строительства моста Brooklyn bridge Писал картину студент Стоит дорого-очень дорого!
|
|
|
|
|
Publican
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 03:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 18:51 Сообщения: 1845
Вероисповедание: Православный, МП
|
Это не то сейчас поставлю картинку
|
|
|
|
|
Publican
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 03:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 18:51 Сообщения: 1845
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Publican
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 04:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2013, 18:51 Сообщения: 1845
Вероисповедание: Православный, МП
|
Можно не верить но эта картина написана ручкой по точечьке студент старался она висит у меня в ливинге я было подумал продать за 30 тысяч но потом понял -----картина не продается!!! Денег мне и так хватит!
|
|
|
|
|
роман витальевич
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 12:06 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 17:59 Сообщения: 7
Возраст: 55 Откуда: г. Рыбинск Ярославская обл.
Вероисповедание: Православный, МП
|
"А можно посмотреть на разницу между ними? Вы не могли бы привести пример, прикрепить к сообщению фотографию иконы, которая выполнена в палитре красок "дисней ленд" - в которую проник гламур? У меня не получается такую представить"
Я бы с удовольствием прилепил бы к сообщению фото икон для сравнения, но почему то у меня нет такой функции на форуме.
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 14:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Роман Витальевич, можно загрузить изображение, например, вот сюда: http://uploads.ru/а потом поделиться ссылкой на него на форуме) Или оформить ссылку тегами [img] - и тогда вставится сама картинка
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
роман витальевич
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 15:15 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 17:59 Сообщения: 7
Возраст: 55 Откуда: г. Рыбинск Ярославская обл.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Спасибо. Не силен я в этих хитростях, но попробую разобраться.
|
|
|
|
|
роман витальевич
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 19:07 |
|
Зарегистрирован: 25 окт 2015, 17:59 Сообщения: 7
Возраст: 55 Откуда: г. Рыбинск Ярославская обл.
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот так вот может появятся фото.
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 29 ноя 2015, 19:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 48 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ну это ещё ничего.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 30 ноя 2015, 11:01 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
роман витальевич писал(а): добрый вечер. присоединяюсь к вышесказанному. согласен. Я вот пишу иконы в каноне, но только для церкви и духовных лиц, на что имеется и благословление, которое дается на написание каждой подобной иконы. Но вот постоянно встречаюсь с проблемой - многим современным художникам мои иконы не нравятся. Но вот работы выполненные по требованию мирских заказчиков в палитре красок " дисней ленд" почему то им нравятся. А по мне так это и есть самое кощунство для иконы, когда гламур проникает в сферу духовной жизни христиан. Я тоже согласен . Надо было держать себя в руках , не зубоскалить , и не развивать свою мысль про "священность" куриного яйца и прочие "канонические" спекуляции ... Не повезло Вам с мирскими заказчиками . Мне-то своих приходилось , убеждать , втолковывать им , что , например , Усекновение главы Иоанна Предтечи в академической манере - море крови . Намучаешься , бывало с мирскими ( хотя и сам я мирской ) .
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 30 ноя 2015, 11:04 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Ну это ещё ничего. Вот теперь можно и Спасителя , держащего Самого Себя , писать Нееее , это противоречит канону ( канону , - как богословию ) .
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 30 ноя 2015, 11:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 48 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александрос писал(а): Вот теперь можно и Спасителя , держащего Самого Себя , писать Нееее , это противоречит канону ( канону , - как богословию ) . Я к тому что видал и хуже.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 30 ноя 2015, 11:35 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Александрос писал(а): Вот теперь можно и Спасителя , держащего Самого Себя , писать Нееее , это противоречит канону ( канону , - как богословию ) . Я к тому что видал и хуже. Если что , то я не пытался в чем-то Вас уличить - только про писанное на иконе . Кстати , на второй иконе , пейзаж как в католических миниатюрах . А на вышеуказанных картинах - западная сентиментальность , да и аналогии с запрещенной в изображении аллегорией Спасителя , как агнца ( т.е нельзя изображать Христа в виде ягненка ) . Вот сентиментальности в иконе вообще не должно быть . Ну это так , к слову ...
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 30 ноя 2015, 11:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александрос писал(а): Вот сентиментальности в иконе вообще не должно быть . Что в изобилии и в католической религиозной живописи и в современных наших новоделах. Так, что просто тяжко смотреть...
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 01 дек 2015, 02:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Мытapb писал(а): Можно не верить но эта картина написана ручкой по точечьке студент старался она висит у меня в ливинге я было подумал продать за 30 тысяч но потом понял -----картина не продается!!! Денег мне и так хватит! А что так дешево?)) Ивона писал(а): Александрос писал(а): Вот сентиментальности в иконе вообще не должно быть . Что в изобилии и в католической религиозной живописи и в современных наших новоделах. Так, что просто тяжко смотреть... + + +
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 01 дек 2015, 11:25 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Александрос писал(а): Вот сентиментальности в иконе вообще не должно быть . Что в изобилии и в католической религиозной живописи и в современных наших новоделах. Так, что просто тяжко смотреть... Перепутал я Анну с Богородицей . Так похожа ... Всё равно неправильно . А живопись противопоставляют традиционному письму . Вроде бы , напрасно . Просто у живописи ограниченный выбор , чтобы не вышла картина .
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 01 дек 2015, 13:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александрос писал(а): Ивона писал(а): Что в изобилии и в католической религиозной живописи и в современных наших новоделах. Так, что просто тяжко смотреть... Перепутал я Анну с Богородицей . Так похожа ... Всё равно неправильно . А живопись противопоставляют традиционному письму . Вроде бы , напрасно . Просто у живописи ограниченный выбор , чтобы не вышла картина . Да я вроде бы не противопоставляю... Просто то, что видишь в католических кирхах, не назовёшь иконами.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 01 дек 2015, 21:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ивона писал(а): Александрос писал(а): Перепутал я Анну с Богородицей . Так похожа ... Всё равно неправильно . А живопись противопоставляют традиционному письму . Вроде бы , напрасно . Просто у живописи ограниченный выбор , чтобы не вышла картина . Да я вроде бы не противопоставляю... Просто то, что видишь в католических кирхах, не назовёшь иконами. Должна сказать, что за последние годы в католических храмах Европы, мне много раз попадались православные иконы. Ну и, справедливости ради, в афонском музее Византии огромное количество икон с сильнейшим католическим влиянием. Тех самых, которые, как Ты говоришь, иконами не назовешь. Кстати и во многих церквях русского зарубежья присутствуют такие, особенно написанные ц конце ХIХ и начале ХХ веков.
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 01 дек 2015, 23:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Ивона писал(а): Да я вроде бы не противопоставляю... Просто то, что видишь в католических кирхах, не назовёшь иконами. Должна сказать, что за последние годы в католических храмах Европы, мне много раз попадались православные иконы. Да, да, и не только в католических. ) Иной раз заходишь в протестантскую церковь где-нибудь в глубинке - а там на видном месте - Рублёвская Троица или Владимирская икона. ))) Впечатление!) Цитата: Ну и, справедливости ради, в афонском музее Византии огромное количество икон с сильнейшим католическим влиянием. Тех самых, которые, как Ты говоришь, иконами не назовешь. Непонятно... Цитата: Кстати и во многих церквях русского зарубежья присутствуют такие, особенно написанные в конце ХIХ и начале ХХ веков. Тоже ни разу не приходилось встречать, слава Богу. Везло мне, может быть, потому, не всегда было удобно пристальнее оглядеться...
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 01 дек 2015, 23:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26844
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мытapb писал(а): Еще одна картина .. Написана точками и простой ручкой С точками понятно. А что за ручка?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 02 дек 2015, 01:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Ивона писал(а): Непонятно... Мне кажется, это возможные последствия иконоборческой ереси. Потому что это влияние только на поздних иконах. Но есть там и V и VII века и это что-то совершенно неземное. Ивона писал(а): Тоже ни разу не приходилось встречать, слава Богу. Везло мне, может быть, потому, не всегда было удобно пристальнее оглядеться... Это как раз просто объясняется)) Русские церкви, как и вся эмиграция, как правило были практически нищими, особенно на Западном Побережье. И украшались они тем, что жертвовали. А уж там у кого, что в головах. Из Китая сюда люд по-проще перемещался и отсюда требования у них были пониже, знания тоже. Вот теперь вл.Феодосий в доме детского приюта, которых создал вл.Иоанн Шанхайский, пытается постепенно все это заменить на канонические, но и так, чтобы людей не обидеть... То же самое и с фреской в Бурлингейском храме. Бедный наш о.Стефан бесконечно мучается от розовощеких херувимов... Но пока живы родственники художника, нужно терпеть... Как-то так))
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: кощунство или что? Добавлено: 02 дек 2015, 09:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Русские церкви, как и вся эмиграция, как правило были практически нищими, особенно на Западном Побережье. И украшались они тем, что жертвовали. А уж там у кого, что в головах. Понятно. Цитата: ...Бедный наш о.Стефан бесконечно мучается от розовощеких херувимов... Но пока живы родственники художника, нужно терпеть... Как-то так)) Как я его понимаю )))
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|