Православный форум Доброе слово

Вот такая неприятная ситуация получилась, есть у меня подруга, общаемся по телефону. Сейчас у её родной сестры тяжёлый период, болячка за болячкой, надо удалять щитовидку или часть (не знаю), в голове какие-то нашли отклонения, у них в семье мать всё время мучается давлением и другими недугами, паникует, в общем, болезни - это уже семейный психоз. Они все всё время обследуются и паникуют. Моя подруга уже начиталась в интернете самого страшного по поводу сестры, хотя врачи диагнозов не ставили. Позвонила мне, я хотела поддержать, о Боге говорила, она соглашалась, и тут я ляпнула , что недавно читала изречение батюшки, что нам не светит умереть в ближайшее время, грехов много, долго исправляться будем, вроде как хотела разрядить обстановку. Она заистерила и начала обвинять меня, зачем я вообще об этом говорю, ей даже думать об этом не хочется, о смерти, о том, кого там Господь забирает. Хотя сама же нарыла в интернете и уже накрутила и про рак, и про болезнь ещё, где ждёт летальный исход -рассе́янный склеро́з , хотя официальных заключений нет.Я об этом тоже говорила, обнадёживала, что это лишь домыслы. Она прекратила разговор...чувствую себя виноватой...что делать? Она начала говорить, что я бы поставила себя на её место...На душе, с одной стороны, обида, самолюбие задето, с другой стороны, она в храм не ходит, её резанула сильно моя неуместная фраза. Я искренне хотела поддержать, но допустила такой ляп. Не знаю, как теперь всё исправить. Боюсь и звонить, она не захочет говорить. Посоветуйте.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Оля, Вы очень чувствительная, добрая, так переживаете...

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Угу...была бы добрая, думала бы прежде, чем говорить. Язык - мой враг. Зачем я вообще о смерти начала говорить...Ну да ладно, буду исправляться. Наверное, в душе я где-то легкомысленно воспринимала их паники по поводу болезней, не сострадала искренне, вот и вылезла моя весёлость. Не добрая я, совсем. А ведь паники - это своего рода заболевание и уж кому, как не мне, это знать.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Порой человеку достаточно, чтобы его просто выслушали, пригрели, а советы в такие периоды он просто не воспринимает... Сужу по себе, если что .

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Да...она молчала, мне нужно было что-то говорить, ну и наговорила...лишнего, перестаралась. Буду впредь аккуратнее.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

А Вам принципиально важно общение с этим человеком?

Ну как вы можете разрядить обстановку, если не продолжите общаться? Позвоните ей, скажите, что были не правы, попросите прощения. Дать конкретный совет, не зная характера вашей, подруги, степени воцерковлёности и др. не легко. Вам тяжело, сочувствую, но ей ещё тяжелее. Если бы вам дано было время на раздумье, как бы тогда повели бы с ней разговор? Думаю, что по-другому, если сейчас появилось чувство вины. Не мучьте себя! Отношения с ней быстро восстановятся, когда вы поборите в себе обиду.

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

Да, это должно быть на первом месте.

_________________
Не ропщи на суровую долю,
Крест тяжёлый покорно неси,
Уповай ты на Божию волю,
Лишь терпенья и силы проси.

+1

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

На самом деле вы затронули тему, над которой я не раз размышляла. Это вопрос моей совести. С этим человеком мы знакомы с института, но после ни разу не виделись, общаемся только по телефону. Так сложилось, что в один год у нас разрушились семьи, живём с сыновьями у родителей. Только проблем у неё больше, с родителями сложные отношения. Мы поддерживали друг друга в трудное послеразводное время, высказывали боль и обиды. А теперь...не знаю, насколько это общение нужно нам обеим, но я не могу его прекратить, пока она звонит, я буду отвечать. А насчёт паник, поверьте, я не менее больной человек, чем она, но у меня другая направленность. Я , порой, эгоистично думала, что она плохо на меня влияет в некоторых моментах и хотелось это прекратить, но потом посмотрела на это по-другому, а вдруг я ей нужна, Господь так определил, а она мне. Тему эту больше не трогаю. Хотелось бы, чтобы она нашла своё семейное счастье, ибо жизнь её в родной семье порой невыносима. Кто может, помяните, пожалуйста, рабу Божью Татьяну со чадом в своих молитвах.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Да вроде бы нет обиды, благодарю всех за советы и поддержку. У меня очень узкий круг близких людей и этот человек мне дорог.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Все думала, что ж меня в этом изречении удивляет? А вот что. Разве мы не должны всегда быть готовыми к смерти? Это самое неправильное - думать, что впереди десятилетия, мол, успею еще исправиться... Вон, сел в самолет и все, нет никаких десятилетий, даже если ты ребенок... " В чем застану, в том и судить буду". О какой долгой жизни может быть речь? Или это батюшка так пошутил? Может, подбодрить кого хотел частным образом... Ну короче, о смерти надо помнить, только вот неверующим, невоцерковленным людям это ужасно страшно. Моя бабушка из этого страха так и умерла без Причастия, без Исповеди... Почти под 90 лет ей было страшно позвать священника! Ну не ужас? И, кстати, я бы так не убивалась на твоем месте: возможно, твои слова задели какую-то струнку в ее душе, может, это сподвигнет ее обратиться к Богу, действительно испугавшись смерти и воздаяния? Потому что я не знаю, как правильно общаться с такими людьми: врать, что все будет хорошо? А что хорошего, например, если человек ни разу не исповедовался за всю жизнь, а ждет и требует быть исцеленным? Не знаю, так все это сложно. В общем, дай Бог тебе мудрости и терпения в общении с ней.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Конечно, фраза сказана батюшкой, как раз чтобы ободрить боящихся смерти, думаю, в частной беседе. Поэтому и я сочла её уместной, но подруга расценила, что я готовлю её к смерти сестры. Я не учла, что в их семье тема смерти доведена до фобий.

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

вот, в таком виде она мне и встретилась, конечно, для воцерковлённых людей смысл будет совсем иной нежели для далёкого от церкви, а я вот так рубанула. Это поддержит тех, кто стремится исправиться и живёт церковной жизнью,но , например, панически боится смерти, боится ада, я так поняла.
... рано умирают только добрые люди. Так что мы с вами здесь, пожалуй, будем ещё очень, очень долго — пока не станем хорошими.

схиархимандрит Иоаким (Парр)

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.

Оля, не ругай себя ты не виновата. Просто у нецерковных людей часто бывает вот такое негативное восприятие любых слов о батюшках, грехах, смерти и всего что с этим связано. Ты этого не знала и хотела ободрить. А печаль твоя очень понятна. Я вот тоже очень часто или что-то скажу или сделаю неуместное, или наоборот забуду, перепутаю, начинаю напрягаться постоянно думая что и как сказать и сделать, от такого постоянного внимания устаю и начинаю косячить и путаться ещё больше в условиях самого простого общения с людьми, которое другим наоборот приносит отдых и радость.

Мне кажется, что и у Оли и у Вас несколько переизбыточная рефлексия, впрочем, как и у меня самой.
С этим надо бы бороться, но... руки не доходят.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/