Православный форум Доброе слово

У кого то здесь на форуме была подпись: "Мнение Петра о Павле, больше говорит о Петре чем о Павле".
Прочтение статьи как раз отторгает её автора, а не героя. Более того, эта публикация мало похожа на статью, по стилю скорее комментарий на форуме.
И хотя приводимые из книги цитаты действительно сомнительны, но автор статьи ни чего разумного противопоставить им не смог. Похоже авторы стоят друг друга.
Я эту книгу не читал, (полагаю 99% книг, вообще читать не надо) и фамилию автора первый раз слышу, но по тем отрывкам что приведены в статье, пришёл к выводу что предлагаемая система воспитания искусственная, оторвана от природы воспитания. Это плод чьего-то воображения и в жизни не применима.

Для начала могу сказать, все все - все! - цитаты вырваны из контекста. Почитайте сектантскую литературу - она пестрит изобличением Евангелия именно так - вырывать отдельные фразы из контекста. Низкий поклон батюшке из воскресной школы, который учил нас выявлять вот такие передерги сектантов и не вестись на них. Здесь картина - 1:1.

_________________
Да будет воля Твоя...

Вот Вы очень чётко выразили и моё мнение об обоих авторах - и статьи, и книги. Придётся что-нибудь прочитать из Гриппенрейтер.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Напишите потом свой отзыв о прочитанном - ужасно интересно мнение человека, еще не зазомбированного.

Nastya, у Вас в подписи была ссылка на некий НОД, это тот НОД, о котором писал Кураев?

У нее методика активного слушания реально работает. Остальное, на мой взгляд, реально скучно.

У меня такое впечатление, что зомбирование происходит прямо в процессе чтения книги. Как прочел - так сразу зазомбирован. Опасно!

Вы, я так понимаю, не зомбированы.

Да вы идете по пути автора! Ей тоже поначалу показалось скучно. Ознакомитесь с принципами НЛП по изменению убеждений, глядишь, и тоже придете к тем же выводам

Nastya, а что такое НЛП?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

В вашем ролике у ребенка такая морда лица, что я сразу понимаю, что мной сейчас будут манипулировать.

Леша, здесь суть не в том, что такое НЛП вообще, а в том, как его понимает конкретно Nastya. У меня вопрос тоже мелькал, если честно.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Да точно также, как Гиппенрейтер. Ей самой больше всего интересен Роберт Дилтс:
http://www.nlpcenter.ru/index.php?sid=218&did=655

А вот и его книга он-лайн: изменение убеждений с помощью НЛП:
http://www.psychologos.ru/articles/view ... ._dilts/-1

Почитала ссылки. Знаете, Настя, а ведь куча политиков так хорошо умеют убеждать! А врачи? А учителя? Получается, кругом НЛП? Тогда путь один - в Сибирь, в глухомань, и там все, своими руками, без НЛП.

А если серьезно, Нлп-то Нлп, но здравый смысл никто не отменял. Более того, неосознанно, думаю, каждый родитель использует НЛП в том или ином качестве, когда пытается убедить ребенка в том, что - садик хороший, - маму бить нельзя, - в школу нужно ходить, а не прогуливать. Потому что уже в 9 лет простое стучание кулака по столу - ни о чем.
Можете считать меня зомбированной, но я придерживаюсь своего мнения - нормальному человеку НЛП с негативными эффектами не то что не повредит, а, наоборот, оттолкнет от его вещателя. Инстинкт самосохранения никто ж не отменял. И наоборот, позитивные моменты могут быть переработаны человеком и использованы в области, интересующей человека, по-своему.

_________________
Да будет воля Твоя...

+1
Если будем стараться жить по Заповедям Христовым, чего бояться?

Прочитал ту самую "разоблачённую" в статье книгу "Общаться с ребёнком. Как?" Оценку Александра об авторстве гражданской позиции написавшего статью считаю крайне смягчённой. Нормальная книга, здравые мысли, доступное живое изложение, не панацея, на мой взгляд, и не всё бы стал применять, но на то нам голова и дана, чтобы ею пользоваться не только в качестве аксессуара для размещения причёски. А ещё молитва и Дух Святой. А фанатизм до добра обычно не доводит. С обеих точек зрения.

_________________
Всё свершается с ведома Божьего,
Даже если нежданно-негаданно –
У всего, что дано нам хорошего,
Запах воска, молитвы и ладана.

Никто здесь не может поверить, что Гиппенрейтер люто ненавидит русский народ.

В недавно вышедших "Правилах жизни" (можно посмотреть также "15 золотых правил") она заявила, что "Пушкин драл своих детей..."
Вы уверены, что она и здесь не лжет? Можно доказательство? Ссылочку?

Nastya, Вы меня удивляете. Так люто ненавидеть Гиппенрейтер в тоже время читать ее книги и следить за новинками. К чему это насилие над собой?

Ссылочку? Вот только вчера в храме лично была свидетельницей, как одна женщина предлагала другой женщине наказывать ребенка (на вид ему года 1,5). Причастие немного задерживалась, и ребенок начал капризничать, бабушка его пустила на пол и он пальчиком водил по низу подсвечника. Так вот женщина раза три повторила фразу, кто жалеет розги, тот ненавидит своего сына. Меня и бабушку этого мальчика это просто шокировало. Ребенок говорить еще не умеет ни папа, ни мама, а его уже предлагают розгами учить хорошему поведению в храме.

_________________
Христианское имя - Елена

О, подсвечники это и наш интерес тоже бабушки тут как тут).

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Nastya, да у вас пиар компания этой Гиппенрейтер Столько людей по вашей наводке познакомилось с её творчеством. Меня тоже заинтересовали. Надо будет почитать.

Ничего не могу сказать конкретно об Александре Сергеевиче, но смею Вас уверить, что некоторые представители русской аристократии детей своих действительно драли и дерут по сей день. Ну, а если учесть горячность характера поэта, то... вполне допускаю, что мог.
Кстати и мне когда-то давали советы к воспитанию:"Люби, как душу, но тряси, как грушу!" Да и Библия учит нас ребенка наказывать, нет в этом ничего дурного. Просто есть разные дети и не на всякого нужно даже повышать голос, а вот другому и плеткой трудно втолковать... Они ведь прежде всего вторят родительские характеры)))

А вообще, если посмотреть на проблему шире, то вот что можно сказать:
Гиппенрейтер не ненавидит русский народ. обыкновенный человек, которому очень интересна идея НЛП. Может быть - подчеркиваю - может быть, это завело ее куда-нибудь, хотя я не заметила. В любом случае, ее идеи не хуже и не лучше идей других психологов, даже и православных.

А если оберегать своих детей от зомбирования... Ну, можно. Только вокруг столько искушений! И что делать? Во всех ребенка ограждать? В школу не ходят одни благочестивые и благообразные. Матом ругаются и про секс просвещают в 3 классе - только в путь, даже в православных гимназиях (я, если что, в курсе, так как у меня мама педагог в одной из них, да и знакомые родители из других православных гимназий есть). Можно забрать на домашнее обучение. Ну ладно, отучится он. Потом куда? В институт? Ну, можно заочно окончить. А работа, а семья? Заочно не получится. Поэтому смысл такой - ребенка от всего не убережешь, только если в клетку посадить. А вот адаптировать его, показав, что хорошо, а что плохо, что не надо унывать и не надо параноить - наш святой долг. Потому что жить и так трудная, и воспитывать ребенка в стиле "кругом одни враги, которые нас ненавидят!" - это, я считаю, форменное преступление.

_________________
Да будет воля Твоя...

Хорошо что меня в детстве драли!
Мальчишек вообще без ремня нельзя воспитывать.
Только это будет бесполезно если в семье дисгармония.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

И я не вижу ничего плохого в физическом наказании. С тремя важными оговорками:
- эта мера - исключительная и применяется, когда ребенок не понимает слов
- наказание не должно быть унижающим (например, хороший шлепок по попе не унижает достоинство ребенка, а пощечина - унижает).
- ну и, конечно, здоровью ребенка ничто не должно угрожать.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Именно мальчишек? А почему?

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

Ну..с девочками всё-таки нужно несколько деликатнее,особенно папам.
Тем более у девочек стыдливость большую роль играет,а жёсткие наказания
убивают женственность.

_________________
Р.Б.Алексей (ASANA A)

У мальчишки не должно быть ощущения, что он неприкосновенен, что он на пъедестале. Должно быть знание, что жизнь, люди, будут делать с ним разные неприятные вещи. Должно быть знание, что за проступком следует наказание, иногда неприятное.

У девочек по идее тоже в воспитание должно быть заложено обучение тому, что они не принцессы, но сама идея этого воспринимается в штыки. Уж куда там ремня-то.

Уф, прям от сердца отлегло!
А то ведь Гиппенрейтер теперь уже чисто ювенальные лозунги не стесняется выдавать: "Воспитание - это насилие над ребенком", "Нет таких ситуаций, когда ребенка можно ударить". Прямо страшно становилось, что у нее столько поклонников, которые верят ей безоговорочно. Если уже все в это поверили, то осталось только законы соответствующие принять, и будет у нас процветание ЮЮ как на давно "процветающем" Западе.
Ну, а раз не все, теперь буду спать спокойно.