|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 18 ] |
|
|
Автор |
Сообщение |
как все
|
Заголовок сообщения: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 07 окт 2015, 16:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
"Сострадание основано на любви к человеку: любовь делает другого единым с собой, как бы своим вторым "я". Сентиментальность же основана на любви к самому себе; ее огорчают не страдания другого человека, а собственное испорченное настроение; она стремится не уничтожить страдания в мире, а убрать картины страдания из поля своего зрения. Искусство и литература делают душу человека склонной к подражанию и к эмоциональной включенности в ситуацию. Человек, привыкая переживать душевное состояние персонажей пьес, телесериалов и романов, в результате сам начинает "играть в жизнь", как артист на сцене. Искусство развивает высокую пластичность психики, нередко доходящую до патологии, и эмоциональную отдачу представшему перед сознанием образу. Любовь болеет за другого: ей больно, потому что больно человеку. Сентиментальность болеет за себя; ей больно, потому что негативный образ страдания вторгся в сознание и вызвал отрицательные эмоции. Любовь основана на желании блага другим людям. Сентиментальность - на желании собственного душевного комфорта; страдания других она воспринимает как неприятный диссонанс в своем душевном покое. Сентиментальный человек не может любить, он может влюбляться, создавать себе идолов, служить им и этими идолами заполнять свою душу. Сентиментальный человек готов плакать при виде больной собаки и в то же время останется глух и равнодушен к страданиям миллионов людей, лишь бы он не видел этих страданий. Сентиментальность - это не любовь, а болезненная впечатлительность, это хроническая, заглушенная истерика, заменяющая любовь. " /Архим. Рафаил (Карелин)/ Как вы считаете, все-ли так уж бесспорно в приведенном мнении? Если сентиментальность не стремится уничтожить страдания в мире, а любовь, значит, стремится, то каким образом? Сентиментальный человек равнодушен к страданиям миллионов людей, а не сентиментальный, выходит, неравнодушен - и? Что из этого на практике вытекает? А от искусства, получается, один только вред?
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 07 окт 2015, 17:53 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
А вы точно себе представляете кто это "сентиментальный", ни с чем не путаете? Я как-то раза на три прочитал, всё в точку. Причём там сразу и ответы на ваши вопросы. Короче говоря ниче не понял.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 08 окт 2015, 16:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
евгенийst писал(а): А вы точно себе представляете кто это "сентиментальный", ни с чем не путаете? Я как-то раза на три прочитал, всё в точку. Причём там сразу и ответы на ваши вопросы. Короче говоря ниче не понял. 1.Сентиментальный, как я поняла из текста, не стремится уничтожить страдания в мире, а сострадательный, который наполнен любовью, может. Объясните мне, раз Вам все понятно, как он это делает практически? Как уничтожает страдания в мире? 2.Сентиментальный человек глух и равнодушен к страданиям миллионов людей, а любящий неравнодушен. В чем это выражается на деле? Как понять, что он неравнодушен к страданиям миллионов людей? 3.Книги и искусство надо исключить из своей жизни? Вы говорите, что в тексте есть и ответы на мои вопросы. Я их не вижу! Подскажите, пожалуйста!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Маруся85
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 08 окт 2015, 17:06 |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 13:26 Сообщения: 85
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): "Сострадание основано на любви к человеку: любовь делает другого единым с собой, как бы своим вторым "я". Сентиментальность же основана на любви к самому себе; ее огорчают не страдания другого человека, а собственное испорченное настроение; она стремится не уничтожить страдания в мире, а убрать картины страдания из поля своего зрения. Искусство и литература делают душу человека склонной к подражанию и к эмоциональной включенности в ситуацию. Человек, привыкая переживать душевное состояние персонажей пьес, телесериалов и романов, в результате сам начинает "играть в жизнь", как артист на сцене. Искусство развивает высокую пластичность психики, нередко доходящую до патологии, и эмоциональную отдачу представшему перед сознанием образу. Любовь болеет за другого: ей больно, потому что больно человеку. Сентиментальность болеет за себя; ей больно, потому что негативный образ страдания вторгся в сознание и вызвал отрицательные эмоции. Любовь основана на желании блага другим людям. Сентиментальность - на желании собственного душевного комфорта; страдания других она воспринимает как неприятный диссонанс в своем душевном покое. Сентиментальный человек не может любить, он может влюбляться, создавать себе идолов, служить им и этими идолами заполнять свою душу. Сентиментальный человек готов плакать при виде больной собаки и в то же время останется глух и равнодушен к страданиям миллионов людей, лишь бы он не видел этих страданий. Сентиментальность - это не любовь, а болезненная впечатлительность, это хроническая, заглушенная истерика, заменяющая любовь. " /Архим. Рафаил (Карелин)/ Как вы считаете, все-ли так уж бесспорно в приведенном мнении? Если сентиментальность не стремится уничтожить страдания в мире, а любовь, значит, стремится, то каким образом? Сентиментальный человек равнодушен к страданиям миллионов людей, а не сентиментальный, выходит, неравнодушен - и? Что из этого на практике вытекает? А от искусства, получается, один только вред? Я очень сентиментальна. Мне жаль кошек, собак, грязных бездомных людей. Я готова разрыдаться при виде их, и часто не могу сдержать слез. И я подозреваю, что это от моего непомерного самолюбия, от САМОжаления.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 08 окт 2015, 17:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маруся85 писал(а): как все писал(а): Я очень сентиментальна. Мне жаль кошек, собак, грязных бездомных людей. Я готова разрыдаться при виде их, и часто не могу сдержать слез. И я подозреваю, что это от моего непомерного самолюбия, от САМОжаления. А у сострадательного человека на то, что вызывает у Вас слезы, как у сентиментального, какая реакция подразумевается?
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 08 окт 2015, 17:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Нет,это потому что Слава Богу, ничего действительно ужасного в вашей жизни не случалось. Радуйтесь.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Елена*
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 08 окт 2015, 18:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21 Сообщения: 5013
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
как все писал(а): Маруся85 писал(а): А у сострадательного человека на то, что вызывает у Вас слезы, как у сентиментального, какая реакция подразумевается? Может плакать не будет (толку то от слёз лишних), а сделает что-нибудь. Не для всех миллионов конечно, а сколько сможет. Приоритет будет отдан не кошкам и собачкам, а людям.
_________________ Не тянитесь к прошлому, не стоит - Все иным покажется сейчас… Пусть хотя бы самое святое Неизменным остается в нас.
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 08 окт 2015, 18:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16 Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
как все писал(а): Как вы считаете, все-ли так уж бесспорно в приведенном мнении? Я вот, к сожалению, почти никогда не чувствую сердечного согласия со словами архим. Рафаила Карелина. В некоторых случаях, даже, напротив, резкое несогласие.
_________________ Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 08 окт 2015, 19:51 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
как все писал(а): 2.Сентиментальный человек глух и равнодушен к страданиям миллионов людей, а любящий неравнодушен. В чем это выражается на деле? Цитата: ...Сентиментальность же основана на любви к самому себе; ее огорчают не страдания другого человека, а собственное испорченное настроение; она стремится не уничтожить страдания в мире, а убрать картины страдания из поля своего зрения. ... как все писал(а): Объясните мне, раз Вам все понятно, как он это делает практически? Как уничтожает страдания в мире? ну делает, хоть что то, но делает. смотрит на страдающего, и видит себя, понимаете? и делает всё что может, для себя же. перестал страдать, считай уничтожил. Ничем не можешь помочь, так хоть по сострадал. И уже не останется сил никаких на сю сю сю, и прочую лабудень. Вокруг столько горя, в шаговой доступности, причём. Но мы его не видим, потому что видим не то, и смотрим не туда. как все писал(а): 3.Книги и искусство надо исключить из своей жизни? Ну если начнёте замечать за собой... Цитата: Человек, привыкая переживать душевное состояние персонажей пьес, телесериалов и романов, в результате сам начинает "играть в жизнь", как артист на сцене. ну конечно не все попивающие вино становятся алкашами, но наверняка встречали людей "косящих под кого то", зрелище не самое, да? с возрастом проходит конечно, но не у всех. Зачастую род занятий и модель поведения полюбившегося героя определяет и роль и модель поведения на значительный промежуток жизни "сотворившего себе кумира". Ничего конечно хорошего не выйдет в итоге, человек конечно обретёт себя, но цена может быть слишком высока. ну а сентиментальность, как ещё точней сказать? Цитата: Сентиментальность болеет за себя; ей больно, потому что негативный образ страдания вторгся в сознание и вызвал отрицательные эмоции. ...эмоции. всего лишь эмоции. и больше ни-че-го. Ну поняли, да?...что "педагог" я ещё тот. перечитал чё написал, сам ничё не понял
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 08 окт 2015, 20:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сентиментальный человек изображён Гоголем: даже понятие есть "маниловщина". Цитата: МАНИ́ЛОВ — персонаж поэмы Н. Гоголя "Мертвые души" (1842), слащаво чувствит. человек, склонный к пустым и бесполезным мечтаниям; перен. нарицательное обозначение праздного фантазера; "маниловщина" — прекраснодушные мечты и планы при отсутствии реального действия. Сострадание растёт из любви о Господе. Оно утешает, помогает, подставляет плечо.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 09 окт 2015, 17:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Со слов а.Р.К. напрашивается вывод, что сострадательный человек не может быть сентиментальным. А мне кажется, что такое противопоставление не совсем соответствует истине. Можно пролить слезу над нищим и подать ему копеечку. Если книги так вредно воздействуют на наши эмоции, то как же Жития? Не читать? А ведь над этими историями мы тоже и прослезиться можем и сопереживаем. Не вижу разницы в душевных движениях сопереживания реальным или вымышленным людям. За каждым вымышленным лицом может стоять реальный прототип. И меня всегда настораживает, когда говорят о миллионах и всем мире. Предпочитаю, что бы была вытерта хоть одна слезинка рядом страдающего. А уж кто ее осушил, сентиментальный или сострадательный, не суть важно. *** Евгений, Ваш пост прочла. Мы с Вами немножко о разном говорим. Но не буду дальше Вас мучить. Я пока писала и раздумывала над этим, кое что для себя поняла и этого довольно.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 12 окт 2015, 12:26 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): как все писал(а): Как вы считаете, все-ли так уж бесспорно в приведенном мнении? Я вот, к сожалению, почти никогда не чувствую сердечного согласия со словами архим. Рафаила Карелина. В некоторых случаях, даже, напротив, резкое несогласие. Бывает. К современных авторам надо относиться с осторожностью. Я вот когда-то читал его книгу "Векторы духовности", так он там наехал не только на Кураева, но и на А.И. Осипова и митр. Антония (Блума). Ну, если в отношении "диакона всея Руси" мне было уже не впервой, то насчёт митр. Антония - столкнулся впервые. А потом довелось читать критику на эту книгу уже не помню, где. ну а полемику продолжить можно долго. Так что Св. Отцов читать вернее будет.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Olga*
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 12 окт 2015, 14:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24 Сообщения: 4977
Возраст: 45 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Ну, если в отношении "диакона всея Руси" мне было уже не впервой, то насчёт митр. Антония - столкнулся впервые. Это не ново, увы.
_________________ "А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей". Р. Б. Артемий
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 12 окт 2015, 14:19 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Olga* писал(а): Вячеслав писал(а): Ну, если в отношении "диакона всея Руси" мне было уже не впервой, то насчёт митр. Антония - столкнулся впервые. Это не ново, увы. Что именно?
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Olga*
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 12 окт 2015, 14:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 фев 2006, 16:24 Сообщения: 4977
Возраст: 45 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Olga* писал(а): Это не ново, увы. Что именно? Нападки на митрополита Антония.
_________________ "А если серьёзно, то имейте ввиду, что детей есть Царствие Небесное, а не нас, унылых троллей". Р. Б. Артемий
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 12 окт 2015, 14:40 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Olga* писал(а): Вячеслав писал(а): Что именно? Нападки на митрополита Антония. Ну, конечно, "Швабра у меня за дверью не имеет духовного значения" (с), но так в принципе, всё ли у митр. Антония можно принять? Я не знаю ответа на этот вопрос, да и им не особо интересовался, тк на мой вкус, он писал о чём-то своём. И если помнишь, после его смерти в епархии были большие проблемы.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 12 окт 2015, 19:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Осипов тоже не поскупился на критику митрополита. Ивона писал(а): Сентиментальный человек изображён Гоголем: даже понятие есть "маниловщина". Цитата: МАНИ́ЛОВ — персонаж поэмы Н. Гоголя "Мертвые души" (1842), слащаво чувствит. человек, склонный к пустым и бесполезным мечтаниям; перен. нарицательное обозначение праздного фантазера; "маниловщина" — прекраснодушные мечты и планы при отсутствии реального действия. Сострадание растёт из любви о Господе. Оно утешает, помогает, подставляет плечо. + А в статье по моему речь идет о эгоизме а не о сентиментальности. Ну это когда человеку жаль другого настолько что упиваясь этим чувством он предмет жалости доведет до нервного срыва, потребует для себя всех утешений и удовлетворенный, успокоившись уйдет восвояси. Хоть бы тот кто подвергся такому "состраданию" и остался после всего куда в более худшем состоянии. Бывает и такое.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Сострадание и сентиментальность Добавлено: 20 окт 2015, 17:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): А в статье по моему речь идет о эгоизме а не о сентиментальности. Да, я такой же вывод сделала.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
|
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 18 ] |
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 27 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|