|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Маруся85
|
Заголовок сообщения: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 19:26 |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 13:26 Сообщения: 85
Вероисповедание: Православный, МП
|
Здравствуйте! Знаю, что тема уже избита. Но всё чаще встречаю православных, которые одобряют эко. Наш брак бесплоден (ужасные анализы мужа, и у меня тоже не всё в норме). В моей семье с каждым годом черта, разделяющая "невестку со свекровью" становится все заметнее. Моя свекровь считает, что можно и на эко пойти, если иного выхода нет в борьбе с бесплодием. У неё полно знакомых, которые так уже осчастливились. Если бы она не имела большого влияния на мужа, я была бы спокойна, но она имеет влияние на него, и он разделяет её мнение во многих вопросах. После некоторых наездов "но почему???" и получив ответ "церковь не благословляет. на всё воля Божья", начались попытки дискредитации церкви в стиле "церковь отнимает земли, богатеет на людях и пр.". Это я переношу почти спокойно, без волнения (не без труда конечно, новоначальная еще). Она умная женщина, не хабалистая, тактичная. Знаю, что отсутствие внуков не дает ей спокойно спать. И наверняка, скоро я попаду в её черный список из-за своей упертости. По опыту многих знакомых и родственников знаю, как свекрови разрушают браки, особенно где муж не воцерковлен. Муж на эко не настаивает пока. Но годы идут. Не знаю, что он скажет, когда мне будет 35 например. Может у кого-нибудь было что-нибудь подобное. Как вы вообще относитесь к эко?
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 19:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Церковь не запрещает делать эко, она скорее определяет условие его допустимости и совершения. Если вы не уничтожаете эмбрионы - вы можете воспользоваться этой медицинской процедурой.
Другой вопрос, что если вы не хотите его делать и не хотите детей - это ваше личное дело и право, но не стоит притягивать сюда позицию Церкви. Она не запретительная и не однозначная. Да и ваша проблема ведь, по сути, не в искусственном оплодотворении, а в противостоянии со свекровью и в том влиянии, которое она оказывает на вас и вашу семью.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 19:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
А что вы от форумчан хотите?
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Рыбка с корицей
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 20:35 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 11:58 Сообщения: 396
Возраст: 37 Откуда: Москва матушка
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
Маруся85
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 20:36 |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 13:26 Сообщения: 85
Вероисповедание: Православный, МП
|
Другой вопрос, что если вы не хотите его делать и не хотите детей - это ваше личное дело и право, но не стоит притягивать сюда позицию Церкви.
Детей очень хотим. И каждый месяц видеть одну полосочку- это мучение ещё то.
|
|
|
|
|
Оленка
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 20:38 |
|
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:25 Сообщения: 998
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маруся, а Вы венчаны с мужем?
|
|
|
|
|
Маруся85
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 20:39 |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 13:26 Сообщения: 85
Вероисповедание: Православный, МП
|
Артанс Задунайская писал(а): А что вы от форумчан хотите? поддержки. чувствую,что одна в глубокой оппозиции по этому вопросу по отношении ко всем окружающим меня людям.
|
|
|
|
|
Маруся85
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 20:40 |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 13:26 Сообщения: 85
Вероисповедание: Православный, МП
|
Оленка писал(а): Маруся, а Вы венчаны с мужем? да. венчаны.
|
|
|
|
|
Оленка
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 20:45 |
|
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 17:25 Сообщения: 998
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маруся85 писал(а): Артанс Задунайская писал(а): А что вы от форумчан хотите?
поддержки. чувствую,что одна в глубокой оппозиции по этому вопросу по отношении ко всем окружающим меня людям. В таком важном вопросе, лучше всего искать поддержку в Церкви, просите святых молитв, советуйтесь со священниками. Помоги, Господи!!!
|
|
|
|
|
Маруся85
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 20:48 |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 13:26 Сообщения: 85
Вероисповедание: Православный, МП
|
В таком важном вопросе, лучше всего искать поддержку в Церкви, просите святых молитв, советуйтесь со священниками. Помоги, Господи!!! [/quote] Да. Вы правы.
|
|
|
|
|
Рыбка с корицей
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 20:59 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 04 сен 2015, 11:58 Сообщения: 396
Возраст: 37 Откуда: Москва матушка
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маруся85, дай Бог, чтобы у вас все было хорошо!
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): Церковь не запрещает делать эко, она скорее определяет условие его допустимости и совершения. Если вы не уничтожаете эмбрионы - вы можете воспользоваться этой медицинской процедурой.
. В соц. концепции РПЦ от 2000-х годов говорится именно об этой проблеме - об уничтожении эмбрионов. Именно поэтому ЭКО осуждалось Собором, что нашло отражение в Концепции. В настоящее время появились методики, при которых не происходит уничтожения "лишних" эмбрионов (хотя такие методики менее эффективны). Думаю, если проблема устранена, то и препятствий духовного характера быть не должно.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Маруся85 писал(а): Артанс Задунайская писал(а): А что вы от форумчан хотите? поддержки. чувствую,что одна в глубокой оппозиции по этому вопросу по отношении ко всем окружающим меня людям. Поддержки в чем? Это ваше решение и ваша жизнь. Что вам дпст поддержка чужих людей, которые напишут и забудут? А жить вам. Муж может найти ту,которая согласна на Эко. Вы к этому готовы?
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
А вообще... Знала случай, когда в аналогичных условиях брак распался, женщина нашла другого и родила безо всяких ЭКО.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Donna
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:08 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02 Сообщения: 2882
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маруся85 писал(а): поддержки. чувствую,что одна в глубокой оппозиции по этому вопросу по отношении ко всем окружающим меня людям. Почему же все эти вопросы и страхи Вы не проговариваете с мужем? Поймите, эти вопросы касаются только вас двоих и больше никого. Даже священник может лишь советовать, а принимать решение все равно вам двоим. Плохо, когда в семье нет единомыслия. На самом деле, именно это страшно, а не бездетность и внешние влияния. Всегда найдется тот, кто захочет вбить между вами клин. Я знаю огромное количество случаев, когда свекрови и тещи требовали, наоборот, сделать аборт. Именно потому, что воля человеческая всегда будет пытаться навязать вам с мужем свое видение "как надо". Но это ваша семья и ваш выбор - жить вам по воле человеческой или воле Божьей. Да, у Церкви обязательно надо искать поддержки. Мы тут тоже часть Церкви. И молиться, и приступать к таинствам. Но вот создать семью, как малую церковь, которая противостоит бурям житейским - это уже ваша с мужем работа.
_________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела.
|
|
|
|
|
Маруся85
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:28 |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 13:26 Сообщения: 85
Вероисповедание: Православный, МП
|
Dоnnа писал(а): Маруся85 писал(а): Но вот создать семью, как малую церковь, которая противостоит бурям житейским - это уже ваша с мужем работа. Это моя мечта. Но муж пока не хочет воцерковляться. Нет у него потребности такой пока. Вот бы вместе в воскресенье на службу в церковь..Вот бы вместе на молитву вечером. Вот счастье-то.
|
|
|
|
|
Артанс Задунайская
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58 Сообщения: 7177
Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
|
Маруся85 писал(а): Dоnnа писал(а): Это моя мечта. Но муж пока не хочет воцерковляться. Нет у него потребности такой пока. Вот бы вместе в воскресенье на службу в церковь..Вот бы вместе на молитву вечером. Вот счастье-то. А как у него она появится если вы мотивируете отказ от Эко религиозным запретом?
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
|
|
|
|
|
Donna
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:34 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02 Сообщения: 2882
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маруся85 писал(а): Dоnnа писал(а): Это моя мечта. Но муж пока не хочет воцерковляться. Нет у него потребности такой пока. Вот бы вместе в воскресенье на службу в церковь..Вот бы вместе на молитву вечером. Вот счастье-то. Во-первых, муж женой освящается. Вы же сообщающиеся сосуды. Во-вторых, ведь любите друг друга? Любовь с молитвой и терпение - все что Вам нужно сейчас. А против воли Божьей я бы не пошла. Эко - это воля человеческая, не Божья (такое мое мнение). Не дает Бог детей, значит не дает. Ему видней.
_________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела.
|
|
|
|
|
Маруся85
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:37 |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 13:26 Сообщения: 85
Вероисповедание: Православный, МП
|
[/quote]Думаю, если проблема устранена, то и препятствий духовного характера быть не должно.[/quote] предполагала, что на православном форуме все будут резко против эко. мне чуть ли не крутят около виска. считают это мракобесием, непросвещенностью, инертностью.в моем окружении Отказ от эко - это как например, люди паспорта не берут новые или в катакомбы уходят. неужели и здесь есть люди, которые относятся не категорично к эко?
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Dоnnа писал(а): Маруся85 писал(а): Это моя мечта. Но муж пока не хочет воцерковляться. Нет у него потребности такой пока. Вот бы вместе в воскресенье на службу в церковь..Вот бы вместе на молитву вечером. Вот счастье-то. Во-первых, муж женой освящается. Вы же сообщающиеся сосуды. Во-вторых, ведь любите друг друга? Любовь с молитвой и терпение - все что Вам нужно сейчас. А против воли Божьей я бы не пошла. Эко - это воля человеческая, не Божья (такое мое мнение). Не дает Бог детей, значит не дает. Ему видней. Так ведь воля и свобода выбора тоже человеку дарованы Богом. Те же попытки сделать эко могут закончиться ничем. И в этом проявится воля Божия. Иначе можно о любой медицине сказать, что она против воли Бога, потому что Бог дает одно, дает болезнь (а бесплодие - тоже болезнь), а мы нарушаем его волю и болеем менее тяжело, чем могли бы, а то и вообще выздоравливаем там, где без медицины могли бы умереть Имхо
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
Donna
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:40 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02 Сообщения: 2882
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да, Марина, имхо на имхо. Каждый решает сам, я высказала свое мнение.
_________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела.
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:41 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маруся85 писал(а): Думаю, если проблема устранена, то и препятствий духовного характера быть не должно.[/quote] предполагала, что на православном форуме все будут резко против эко. мне чуть ли не крутят около виска. считают это мракобесием, непросвещенностью, инертностью. Отказ от эко - это как например, люди паспорта не берут новые или в катакомбы уходят. неужели и здесь есть люди, которые относятся не категорично к эко?[/quote]Ну как бы отвечать-то всё равно ваам придётся, а не кому-то другому. Такое ощущение, что в этой проблеме выход ищут не с того конца. Не знаю, с какого надо, но всё ли в аших отношениях с мужем нормально?
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот о чём я вчера и говорил. Всё в ЭКО разбираются, с детства, кроме меня.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маруся85 писал(а): предполагала, что на православном форуме все будут резко против эко. мне чуть ли не крутят около виска. считают это мракобесием, непросвещенностью, инертностью.в моем окружении Отказ от эко - это как например, люди паспорта не берут новые или в катакомбы уходят. неужели и здесь есть люди, которые относятся не категорично к эко? Представляете, есть Тут главное, что Церковь не относится к эко однозначно и категорично, внимательнее прочитайте социальную концепцию. Я бы основательно задумалась, почему если вы с одной стороны хотите детей - с другой отказываетесь от возможности забеременеть с медицинской помощью. Что на самом деле внутри протестует против такого метода. Потому что это что-то - не Церковь, это что-то в вас, в вашем сознании и вашей душе.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
Последний раз редактировалось Марина_В 28 сен 2015, 21:46, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Такое ощущение, что в этой проблеме выход ищут не с того конца. Не знаю, с какого надо, но всё ли в аших отношениях с мужем нормально? Плюсану Вячеславу
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:47 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): Вячеслав писал(а): Такое ощущение, что в этой проблеме выход ищут не с того конца. Не знаю, с какого надо, но всё ли в аших отношениях с мужем нормально? Плюсану Вячеславу Невероятно!
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
Маруся85
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:51 |
|
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 13:26 Сообщения: 85
Вероисповедание: Православный, МП
|
В прошлом месяце я много молилась. Молилась всем святым, которых знала. Читала по пять акафистов в день. Взяла с мужа обещание поехать к святым с благодарностью, если они попросят Бога за нас. Молилась, молилась. А потом думаю, что-то не то, неправильно что-то. Если Бог даст нам ребенка, значит это Я выпросила, выклянчила, выторговала у святых вы нам - мы к вам. Вот какая я молитвенница и тут такая гордыня захлестнет, что не справлюсь. И не дал.. Пришла я в храм. И мысли полезли: я просила, а он не дал. И сердце как будто ожесточаться стало. Обижаться. И стыдно стало за мысли эти. Бог это ж не рыбка золотая. Стала я себя укорять за эти мысли. И тут меня накрыло с головой, как будто кто-то сказал: успокойся, все будет хорошо. И эти мысли они просто ушли и отчаянье ушло и стало так хорошо. Я на него обижаться а он мне успокойся, все будет хорошо. Какой же он милосердный Бог наш!
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 21:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Невероятно! бывает, ага))) Я в первом еще своем ответе обратила внимание на то, что базовая проблема, кмк, не эко. Но заострила внимание на свекрови, хотя там, где муж часто разделяет позицию матери и подвержен ее влиянию, где семья - это трое, и третий - чей-то родитель, не важно, мужа или жены, а не общий ребенок, - отношения нарушены и в паре в том числе.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: ЭКО и православие Добавлено: 28 сен 2015, 22:09 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Маруся85 писал(а): В прошлом месяце я много молилась. Молилась всем святым, которых знала. Читала по пять акафистов в день. Взяла с мужа обещание поехать к святым с благодарностью, если они попросят Бога за нас. Молилась, молилась. А потом думаю, что-то не то, неправильно что-то. Если Бог даст нам ребенка, значит это Я выпросила, выклянчила, выторговала у святых вы нам - мы к вам. Вот какая я молитвенница и тут такая гордыня захлестнет, что не справлюсь. И не дал.. Пришла я в храм. И мысли полезли: я просила, а он не дал. И сердце как будто ожесточаться стало. Обижаться. И стыдно стало за мысли эти. Бог это ж не рыбка золотая. Стала я себя укорять за эти мысли. И тут меня накрыло с головой, как будто кто-то сказал: успокойся, все будет хорошо. И эти мысли они просто ушли и отчаянье ушло и стало так хорошо. Я на него обижаться а он мне успокойся, все будет хорошо. Какой же он милосердный Бог наш! А не сходить ли вам на какой-нибудь крестный ход...? Правда, это уже в следующем году.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|