Православный форум Доброе слово

Скачивать из интернета программы и активировать их незаконным путем, которые пользователи предлагают ключами активации? Это воровство? Это грех вообще? Например, на популярном торрент-трекере рутрекер.орг - там много всего: и программы, и фильмы, и музыка, и книги, и много всякого разного. Когда это все находится в свободном доступе, и многие пользователи интернета пользуется такими трекерами или сайтами для скачивания контента.
Меня чего-то совесть обличает... Сам пользуюсь такими программами.
Или нужно за все платить? Чтобы все покупное было?

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Алексей, скачивала, скачиваю и буду скачивать И совесть меня не мучает

Подобная тема viewtopic.php?f=4&t=37406&hilit=

_________________
"…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"

По закону-да, если автор требует оплату, а вы скачиваете у него- особо, если не только для себя. Но, вот купила игру-а через полгода она уже бесплатная.
Строго говоря-нарушением авторского права является коммерческое применение. Для кино-песен-это не так, но, закон введен недавно и, многое, скачано до его появления. Так что тут есть юридическая коллизия.
Для меня это вопрос совести.
Есть фильмы, которые я на видак записать могу-какое ж тут воровство? А есть вещи-которые и купила бы-да "биип" найдешь в продаже.

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Батюшка ответил на мой вопрос:

_________________
Православный форум Доброе слово в Telegram: https://t.me/dobroeslovo_ru

Мнение батюшки, конечно, приятно и утешительно. А вот если я сниму с веревки во дворе чужую одежду и отдам ее нуждающемуся нищему - даром, не для наживы, исключительно для чужой пользы - это как?...

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Сравнение не точное - снимите с верёвки вещи, их больше на верёвке и у хозяина не будет, а интеллектуальная собственность не исчезает и не изнашивается от пользования ею другими. Скорее наоборот - чем больше ею пользуются, тем она становится популярнее и вырастает в цене, оставаясь у хозяина.

Согласна.
По идее, если что-то украли - значит, у хозяина это должно пропасть.
В общем, с интеллектуальной собственностью все сложно.
Думаю, воровство интеллектуальной собственности - это когда имеется цель распорядиться этой собственностью в своих корыстных целях. Например, один композитор написал песню. А другой ее, грубо говоря, украл и продал как свою, получив за это деньги. Тогда это можно смело назвать воровством. А если эту песню слушать дома без всяких целей на ней нажиться? я лично никакого состава преступления тут не вижу.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Вопрос в том, можно ли назвать нарушение закона об авторских правах грехом. Или шире-можно ли называть нарушение неких гражданских законов и УК грехом с библейской точки зрения? Вопрос не однозначный, ведь существуют законы Божии, а есть законы человеческие.
С некоторых пор не вижу необходимости использовать пиратский софт: подавляющее большинство программ, необходимых человеку, выпускается компаниями Adobe и Microsoft Office, и эти программы доступны по подписке с ежемесячной оплатой.
Весь офис за 230-290 рублей в месяц, например.
Или все программы Adobe за 600 рублей в месяц ( план "для учащихся")- работай с фото и видео, создавай мультфильмы, фильмы, будь дизайнером, выпускай книги, создавай сайты и так далее..., или только фотошоп с лайтрумом за 300 рублей. Во всех направлениях деятельности тут не только самые лучшие программы, но ещё и пользуйся ими легально, зарегистрироваться как учащийся-легко, регистрируй своего ребёнка или племянника.)
Редко-редко бывает, что нужна какая-то редкая программа...У меня, например, есть фотоаппарат Fujifilm, а у него рав-формат не такой, как у всех, и лайтрум не справляется с этим форматом. Нужна программа PhotoNinja за 8 600 или найти бесплатно... И тут-то и всплывает вопрос темы...
Но большинство пользователей вполне может позволить себе хорошую официальную программу, не рискуя совестью. Да и компьютером. Большинство крякнутых программ не безопасны. Только нищему не под силу такая оплата, я считаю.
Тут дело психологии. Если мы раньше не платили ни за что, в том числе за операционку, привыкли, к халяве, то психологически уже трудно преодолеть барьер и вдруг начать платить. Но это цена за качество и безопасность. И чувствуешь уже себя по-другому, появляется уверенность в работе и уважение к себе.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Ничего не скачивал и скачивать не собираюсь. Что мне интересно покупаю. Легально, хотя понимаю, что это часто пиратская продукция. Грех ли это? Не знаю... Не знаю также надо ли в этом исповедоваться.
Все это не просто. Пиратство ли записывать на DVD рекордер открытую телепередачу или транслируемый фильм по ТВ если нет возможности по времени посмотреть впрямую. Ночью записал теннис. Грех ли? Рекордеры уже много лет не выпускаются - сломается старичок и точка...

_________________
ВНЕЗАПНО СУДИЯ ПРИИДЕТ...

Упс!.. Вы правы! Чему я очень рада!

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Фигушки.
Если я создал обучающие программы по математике и занялся инфобизнесом, то я планирую получить определённый доход. Но если мой первый покупатель выложит эту программу на торренты, то я лишусь доходов.
Останется только гордиться собой, что моей программой пользуются массы.
Это хуже, чем снять с верёвки чужую одежду. Это вообще оставить без белья, извинити.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Если ты христианин - радуйся! А если нет - стань христианином... и тогда радуйся!!!
P/S/ Когда я потеряла сотовый телефон, мне хотелось, чтобы кто-нибудь его нашел и пользовался. Это лучше, чем если бы он лежал где-нибудь незамеченный в снегу.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Назначайте первому покупателю цену, способную окупить все Ваши умственные затраты и начинайте создавать новую программу. Если первый покупатель купил продукт без оговорок пользования и передачи, то это его право подарить её.

Вопрос однозначный, 10 заповедей постоянны, а гражданские законы меняются чуть ли не каждый день.
А игры, на мой предвзятый взгляд, христианину вообще грех их писать.

_________________
Христианское имя - Елена

Тем не менее, написано:" Повинуйтесь властям".
Ну ладно. Вопрос в том, что в современном мире может считаться воровством, а значит, грехом. И если УК интерпретирует некий поступок человека как воровство, то может ли быть, чтобы с точки зрения духовной это воровством не считалось.

_________________
Смирихся, и спасе мя Господь.

Запросто может. Мир большой, что в одной стране воровство, то в Китае вполне себе хорошей бизнес.

_________________
Христианское имя - Елена

Меня лично ответ священника вполне устроил. О наживе никогда и малейшей мысли не было. Все свои музыкально или видео приобретения с удовольствием демонстрирую друзьям. А не скачиваю вовсе не потому, что такой законопослушный, а в силу того что придирчив к качеству звучания. Формат mp-3 давно прозван врагом музыки. Для меня на сегодняшний день идеал звучания на дисках Blu-ray в формате dts. Хотя у меня дк старенький, свеновский, звучал он вполне достойно, а когда поменял фронтальные колонки на фирменные миражи то и вовсе заиграл бесподобно.
Кстати, на Горбушке сегодня музыкальные диски Blu-ray стоят всего 300 р. Левак, конечно, поскольку фирменные тянут на 1500 р. Но по качеству не отстают.
Кино сегодняшнее не увлекает совершенно. Специалисты утверждают, что нынешняя Голливудская продукция рассчитана на 14-летних афроамериканцев. А в России все заполонили кавэнщики. Смотреть на беленького и черненького нет сил.

_________________
ВНЕЗАПНО СУДИЯ ПРИИДЕТ...

Ну вот совершенно согласна!
А вообще принцип простой: если есть смущение, то лучше не делать. Потому что это голос совести.
Насчет фильмов: их полно бесплатно на http://www.youtube.com

Ирина, Вы безнадежны!

Зевнул.....я
Потянулся.....
Сплюнул......

Согласен с Арамисом.......блин....

Скачивал , скачиваю и буду скачивать....блин.

Позвони мне, позвони ! пум пум пум
Позвони мне, ради Бога ! пум , пум , пум !
....

Музыканты и кино понятно, у одних концерты, у других прокат - без денег не останутся.
А вот как быть с писателями? Которые пишут хорошие книги и зарабатывают на этом.
Потом некто выкладывает их произведения в свободный доступ, и народ на халяву качает.
Это правильно? По мне так это примерно тоже самое, если вы вырастите картошку на даче, потратив на нее силы и средства, а потом придет некто и выкопает ее себе.

_________________
Сколько лет, а все одно, заливаем смуту смутой.
За морями ищем свет медного гроша.
А кабы нам поднять глаза, ну, хотя бы на минуту,
Да увидеть, как горит у души душа...

Дак писатель, прежде чем книга попадёт в широкий доступ, заключает контракт с издательством и на том заработает неплохо, а потом пусть книга идёт людям безплатно, он же получил уже свои деньги. Конечно писателям интереснее написать несколько хороших книг и тем обезпечить себя и своих детей-внуков-правнуков, но с другой стороны - человек, создающий материальные ценности, получает за них один раз, а потом на этих вещах зарабатывает много людей на перепродаже и никто не переживает, что например даже на антиквариате умудряются нажить состояние, не делясь с наследниками создателя этого антиквариата.

А издательство где будет брать деньги, чтобы расплатиться с автором? Магазины отдадут за книгу, которую никто не будет покупать?

Вы думаете кому-то будет охота сидеть, оцифровывать купленную книгу, чтобы другие её прочитали безплатно?

Да уж, это вряд ли.
Издательство в любом случае получит свои деньги: огромное число людей признают книгу только в виде книги. (Я, например, не могу читать в электронном виде, мне некомфортно, я лучше куплю книгу и буду наслаждаться ею, перелистывая страницы. И таких, как я, много).

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Надо обязать магазины безусловно принимать обратно книги в течении двух месяцев и возвращать деньги.

------
Бывает, увидишь гнижку в магазине, заинтересуешься - купить не купить? Скачаешь, прочитаешь три страницы и думаешь: хорошо-то как, что не купил это барахло..

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Две недели. Как на одежду. И чтобы товарный вид был сохранен, а страницы делать разрезными.

Наличие в компьютере функции "копировать" говорит само за себя)). Пока она есть это будет неизбежно и строгие законы тут мало помогут.