Православный форум Доброе слово

Я не желаю своим родителей каких-то напастей.
Единственное мое желание - позабыть прошлое. Оно будто бы вырывает меня из контекста настоящего и тянет обратно. Мне жаль, что свои "золотые" годы я потратила не на развитие, а на выживание. Обидно, что и выхода как такового у меня не было. Во взрослые годы можно бросить все и уйти, а в 5 лет, 10, 15?

Моим утешеньем было бы хотя бы занятие любимым делом. Но и тут я предала себя(
Я как старуха перед разбитым корытом

Дорогая Килечка!
Зато у вас запас прочности такой,что вас поди,напугай! Если посмотреть на эти события под другим углом зрения?
"Что вас не убило,то сделало сильнее" примерно так.
И лично я вам советую-НЕ ЖАЛЕЙТЕ! Всё прошло.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Почему Вы так решили?
Я себя наоборот считаю слабой, травмированной. К примеру при виде агрессии просто впадаю в ступор

Оль, вот я точно знаю что нам это невозможно. Вот взять и простить по настоящему. Грешные мы и погрязшие во злеИстинно. Вот Его и надо просить, а себя уговаривай не уговаривай, все без толку. Не знаю Оленька, но возможно что бы мы лучше узнали себя и поскорей обратились за помощью.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

КвТ!
Я не решила, ни в коем случае. Но,читая ваши посты,увидела это качество.
И то,что вы сами себя считаете слабой,признак того,что это не так. Скромность просто:)

_________________
Κύριε ἐλέησον

ОляВ, спасибо за добрые слова! Мне бы хотелось, чтобы было так

Аналогично, Маша. Я долгое время очень обижалась на отца, и было за что. Но никаких шрамов давно нет, и теперь я могу сказать, что так как люблю его я, его не любит никто.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Прочитал. Впечатлило!

Как простить? Ну, попросить Бога а этом.

Да, знаю, что советовать легко, а исполнять трудно, но по-другому никак.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Страдаю от памятозлобия, не могу до конца простить, просто не получается. Прошу Бога помочь простить и почти каждое воскресенье причащаюсь, немного отпускает...

_________________
Татьяна.
"У тебя нет души. Ты — душа. У тебя есть тело." Клайв С. Льюис

Сергей Худиев "Чего не требует прощение"
http://www.pravoslavie.ru/put/70487.htm

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

+1
Учитывая Ваш опыт, могло бы быть много плохих вариантов развития- сломаться, озлобиться и т.д. .Но по Вашим постам этого не чувствуется.

Ага, с этими словами Апостола у меня такая неразбериха была.
За недругов надо молиться и просить милости для них. О обидах нанесенных ими думать не надо это гордыня. Стану молиться за них и это будет полезным для меня а им .... "Да воздаст им Господь по делам их".
И как-то так выходило, что я молодец а им все равно достанется.
И вот спиной чувствую, что-то другое имел в виду Апостол а меня все равно как в воронку затягивает и все выходит, ай да я а им по попе.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

У меня такие же вопросы возникают, что озвучила мария.ps.
На правмире наткнулась на статью "Как простить Богу тяжелое детство?".
Вот такой когнитивный диссонанс. В моем понимании, простить - это быть выше каких-то деяний. В постановке вопроса о прощении самого Бога, мы как будто бы возвышаемся над Ним. Есть же некая "иерархия": Бог - родители - ребенок. Прощая родителей, мы как бы возвышаемся над ними, тем самым нарушаем эту "иерархию". Обида на родителя или к примеру на соседа или начальника - это разные вещи. По отношению к соседу/начальнику я могу произенсти "Да воздаст им Господь по делам их" и обида проходит. А вот по отношению к родителям?
Ну воздал им Бог. Т.е. своими деяниями они пришли к тому, что у нас нарушены взаимоотношения и я стала оторвана от общей семьи. Объективно, что посеяли, то и пожали. А субъективно, мне от этого еще хуже.

"В те дни уже не будут говорить: «отцы ели кислый виноград, а у детей на зубах оскомина», - но каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет» (Иер.31,29-30).

В светском понимании иерархия такая, а перед Богом мы все дети. И родители тоже дети (такие нерадивые, но дети). Поэтому, прощая родителей, не нарушается "иерархия", мы на равных перед Богом и за свои поступки каждый ответит сам.

Если что-то попутала, то думаю меня поправят.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Как простить?

Не знаю
Всегда обращаться к Богу, как уже было сказано выше.
У каждого своё.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Апостол говорит: И это мы понимаем как наказание, но в другом месте Павел говорит о Александре еще:

Он не требует для обидчика возмездия и не радуется от того что тот пожинает дела своих же рук. В общем то даже нам известно что радости это и принести не может.
Удалился ли он от обидчика или как пишется, предал сатане, Павел не перестает желать ему добра и чтобы "они научились". Я же требую своего, любви к себе, заботы о себе, раскаяния за нанесенные мне обиды. Все мои внутренние посылы обо мне а у Апостола о обидчике.
Павлу легко прощать а мое прощение застряет у меня же комом в горле.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Подобные плачи здесь раздаются с завидной регулярностью. Я столь же регулярно ни одному из них не верю.
Но давайте вернёмся к началу, высказывания "она меня нагуляла" весьма настораживают. Если бы Вы написали это В Контакте, то вероятно оно было бы приемлемо, а вот на православном форуме, говорит не в Вашу пользу. Вы не любите свою семью и не пытаетесь их понять.
Почему мама пьёт? Как Вы пишите она любила. Может её горе не меньше Вашего, и она могла просто не найти другого решения.
А сестра, что в 14 лет, когда, может быть, решается вся её будущая жизнь, выпадает из неё. Чем это может закончиться.
Как Вы правильно написали, Вам надо "простить себя", и научиться любить близких.

Напрасно Вы так.
Прощать, это очень сложная для нас задача и каждый перед ней становиться.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Не пытаюсь себя отбелить и написать, что-то в свою "пользу". Это были ее слова, + сестра подхватывала это. Я правда много раз слышала о том, как жалко таких матерей и какие черствые и неблагодарные у них дети...
Мне было очень тяжело вытащить это и положить здесь на форуме. Со своими знакомыми и коллегами я об этом не говорю, потому и речь нет писать подобное в соцсетях.

Прощение приходит через понимание собственных грехов. Подступает обида - вспоминаешь примерно похожую ситуацию, когда сам поступил плохо. И отпускает, пусть на время. С каждым разом все проще и проще.

Мне кажется, пока сам не станешь родителем, всегда будет огромный воз претензий. Мы с мужем как-то вычитали довольно грубое высказывание, но нам оно помогало в периоды ропота: "Спасибо, что не сделали аборт". Когда своих родишь и столкнешься с огромными хлопотами, эта фраза действительно работает. Но пока сам не родишь, наверное, это просто грубая фраза, не вызывающая никакого облегчения и просветления в душе.

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Как я уже сказал "не верю", всё остальное относится не к личности, а к теме. И "Кильку в томате" рассматриваю не как героя темы, а как автора.
Не понятно чего хочет автор? Соединиться с семьёй или оправдать себя?
События описанные автором не нуждаются в прощении, их надо просто забыть. Отношения в семьях складываются по разному, и взаимные обиды, практически происходят повсеместно. Обычно они просто забываются со временем.
Если же обида более глубокая, надо постараться переоценить её, может наши эмоции довлеют над событием.
Если она хочет соединиться с семьёй, то надо конечно не бросать телефон, а говорить выяснить взаимные претензии и интересы. Вероятно прощение придёт само.
Если нет, то не понятно, откуда у них её номер телефона.
Прошлое должно остаться в прошлом и таскать его везде с собой не полезно.

Во! У мужчин, каквсегда, всеясноичетко и всепополочкам.

Ну как можно прошлое забыть? Дрыном по голове до амнезии или лоботомию себе сделать.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

По-моему, эта фраза гадкая вне зависимости от. Можно приравнять: скажи спасибо, что мы топором тебя не зарубили, когда ты маленький был. А что, за это правда нужно говорить спасибо и быть благодарным? Ненормально это. Не верю.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Эта фраза не от родителей, а от детей, тогда работает:))) я же говорю, пока не родишь, не поймешь ))

_________________
Что город разрушенный, без стен, то человек, не владеющий духом своим (Пр. 25:28)

Мне помогло понимания причин поведения родителей. Понимание того, что когда бабушка ведет себя так, как ведет - это не она-взрослый-и-адекватный-человек. Это ее Ребенок (одно из эго-состояний психики), который напуган, которому страшно и который не хочет повторения той же боли, которую довелось пережить в детском возрасте. Это не осознается, но определяет всю логику поведения и действий. И вот через это я пришла к сочувственному отношению даже к самому противному и неадекватному поведению семьи в прошлом. Т.е. забыть - нет, я не забыла. Переработать - частично удалось, и это намного лучше чем то, что было раньше. С матерью сложнее, но тоже понемногу гребу в том же направлении.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Так вот и я об этом. Прощая человек перестает думать о себе а думает о другом. А этот ракурс, сильно отличается от того к чему мы привыкли.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Забыть это значит не поднимать свою обиду на древко, и не размахивать знаменем.
"Мой отец, Сидоров-старший, драл меня Сидорова-младшего, как сидорову козу". Бывало что попадало от бати, ну что ж бывает. Мне как то и в голову не приходило, что я должен его за это простить. Ну было и было. В нашем кругу это не считалось чем то вопиющим. Не во всех, но во многих семьях ремень, как мотиватор поведения и элемент воспитания, использовался.