|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Fotinia_S
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 05 авг 2015, 20:13 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 май 2013, 08:41 Сообщения: 2054
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Fotinia_S писал(а): Потому что уже был пример - управленец Сердюков на посту министра обороны и чуть не погубил армию, достоинство военных. Губил, потому что вор или потому что управленец ? Он торгаш и логика у него торгашеская, а не логика военного. Он до ФНС мебельным бизнесом занимался, его поэтому все зовут "мебельщиком" и "табуреточник". Он ничего не понимал в военном деле, просто ничегошеньки. Профессиональные военные много "хороших" слов о нем говорят. Не важно кто там был директором, важно, что коллектив не хочет главу не из их среды. Это нормально. Директором музея им. Пушкина стала сотрудница этого музея, музеи Кремля возглавляет также профессионал, который много лет там проработал и т.д.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 05 авг 2015, 20:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fotinia_S писал(а): Мятущийся дух писал(а): Директор должен быть в первую очередь профессионалом-администратором, управленцем. В научной работе директор если и участвует, то опосредованно, другая у него роль. Почему протоирей не может быть профессиональным управленцем - я не знаю, с чего такие выводы. Строго говоря, государственному учреждению никакой странной демократии в виде выбора директора (отказа в занятии им должности) не положено в принципе. Потому что уже был пример - управленец Сердюков на посту министра обороны и чуть не погубил армию, достоинство военных. Примеров немало. Должен управленцем быть человек, который владеет полной информацией об отрасли, о деле, который знает от и до все нюансы. Обычно такие люди "вырастают" или работали на схожем месте. Знаете, я не буду утверждать, что Вы совершенно не правы. Потому что это не так. Из того, что Вы описали, вырастет мастер, главный инженер. А вот директору все нюансы знать не обязательно, да он и не сможет их все охватить и изучить досконально. Для этого как раз у него в замах главный инженер, а на участке - мастер. Директор определяет стратегию, подбирает команду, руководит ею, осуществляет внешние контакты организации. Не нужно директору, как в нашем случае в Крыму, быть учёным, а вот знать бух.учёт и процесс формирования бюджета учреждения - нужно обязательно. Как и законодательство. И вот уже перечисленное как-то не вяжется с учёным, 20 лет проработавшим заведующим лабораторией изучения амфибий, верно ?
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Fotinia_S
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 05 авг 2015, 20:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 май 2013, 08:41 Сообщения: 2054
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Знаете, я не буду утверждать, что Вы совершенно не правы. Потому что это не так. Из того, что Вы описали, вырастет мастер, главный инженер. А вот директору все нюансы знать не обязательно, да он и не сможет их все охватить и изучить досконально. Для этого как раз у него в замах главный инженер, а на участке - мастер. Директор определяет стратегию, подбирает команду, руководит ею, осуществляет внешние контакты организации. Не нужно директору, как в нашем случае в Крыму, быть учёным, а вот знать бух.учёт и процесс формирования бюджета учреждения - нужно обязательно. Как и законодательство. И вот уже перечисленное как-то не вяжется с учёным, 20 лет проработавшим заведующим лабораторией изучения амфибий, верно ? Я думаю это веяние последних 20 лет и нам это упорно подавалось и подается, что кухарка может управлять государством. Насколько я понимаю, священное лицо уже выбрало для себя путь, избрав путь священства. Разве нет? Так же как много людей выбрало путь работу в научной среде, в заповедниках, занимаясь исследованиями. Почему не найти человека из этой среды, что логичнее?
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 05 авг 2015, 20:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fotinia_S писал(а): Мятущийся дух писал(а): Губил, потому что вор или потому что управленец ? Он торгаш и логика у него торгашеская, а не логика военного. Он до ФНС мебельным бизнесом занимался, его поэтому все зовут "мебельщиком" и "табуреточник". Он ничего не понимал в военном деле, просто ничегошеньки. Профессиональные военные много "хороших" слов о нем говорят. Законы логики едины для всех, что торгашей, что военных. Шойгу тоже не профессиональный военный (инженер-строитель). Но вот руководитель талантливый. Fotinia_S писал(а): Не важно кто там был директором, важно, что коллектив не хочет главу не из их среды. Это нормально. Директором музея им. Пушкина стала сотрудница этого музея, музеи Кремля возглавляет также профессионал, который много лет там проработал и т.д. Рискну предположить, что не коллектив принимал решения о назначении директоров этих музеев. И это всегда было нормально, что учредитель сам решал, кого ему назначить на должность руководителя. Заметил одну странность: весь коллектив 106 человек подписал петицию. В гос.учреждении, кроме учёных, есть ещё зав.хоз, бухгалтер, м/б юрист, кадровик. Их тоже протоирей не устраивает в силу своего непрофессионализма ? Сомнительно как-то.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 05 авг 2015, 20:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fotinia_S писал(а): Так же как много людей выбрало путь работу в научной среде, в заповедниках, занимаясь исследованиями. Почему не найти человека из этой среды, что логичнее? Потому что хорошо делать работу самому и руководить работой другого, чтобы она была сделана хорошо, - разные вещи. Скажите, у Вас есть подчинённые ?
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 05 авг 2015, 20:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Мятущийся дух писал(а): Заметил одну странность: весь коллектив 106 человек подписал петицию. В гос.учреждении, кроме учёных, есть ещё зав.хоз, бухгалтер, м/б юрист, кадровик. Их тоже протоирей не устраивает в силу своего непрофессионализма ? Сомнительно как-то.
Действительно, здесь скорее пахнет организованным бунтом, чем профессиональным неприятием
|
|
|
|
|
Fotinia_S
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 05 авг 2015, 22:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 май 2013, 08:41 Сообщения: 2054
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Fotinia_S писал(а): Так же как много людей выбрало путь работу в научной среде, в заповедниках, занимаясь исследованиями. Почему не найти человека из этой среды, что логичнее? Потому что хорошо делать работу самому и руководить работой другого, чтобы она была сделана хорошо, - разные вещи. Скажите, у Вас есть подчинённые ? Ну всё, стало не интересно И вы меня не поняли. Я как раз и говорю, что руководить может человек, знающий дело от и до, если этого нет, то такой человек не уважаем в профессиональной среде, особенно со стороны (пример Сердюков). Ну уже по третьему кругу пошли Время покажет, что копья ломать Дай Бог всё хорошо разрешится
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 05 авг 2015, 22:39 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сейчас попробовал на сайт музея выйти, ни чего не добился. Только оглавления, названия страниц. Куда ни ткнёшь, "страница в разработке".
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 05 авг 2015, 22:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Fotinia_S писал(а): Мятущийся дух писал(а): Потому что хорошо делать работу самому и руководить работой другого, чтобы она была сделана хорошо, - разные вещи. Скажите, у Вас есть подчинённые ? Ну всё, стало не интересно И вы меня не поняли. Я как раз и говорю, что руководить может человек, знающий дело от и до, если этого нет, то такой человек не уважаем в профессиональной среде, особенно со стороны (пример Сердюков). Ну уже по третьему кругу пошли Время покажет, что копья ломать Дай Бог всё хорошо разрешится У меня были подчиненные и я достаточно долго руководила разношерстным большим отделом, в котором были и сервисы, и логистика, и таможня, и склад. Implementation это называется, если кто понимает, о чем речь. И это все было в рамках крупной компании под американским управлением с публичным выходом на рынок, опять же, для тех, кто в теме. Так вот, я соглашусь со Светой полностью - непрофессионализм в руководстве карается облапошиванием и в дальнейшем - санкциями для начальника, если чтонетак обнаружится. Я в свое время поэтому вынуждена была по ходу работы самостоятельно и подробно изучать и логистику, и таможенное законодательство, и складское хранение, хотя профильное образование у меня было другое, по теме сервисов - в них я разбиралась. Но я не Сердюков, конечно, и потому мне бы не спустили "на тормоза" задержки на таможне (обоснованные или нет, неважно) в кризис 2008 года и потому я лично очень рада, что из всего этого выбралась, не потеряв работу. И сейчас модно иметь начальников-управленцев только, типа, их специально готовят для этой позиции - управлять. Я в курсе, у нас с незапамятных времен существует целый институт (теперь университет) управления (у меня и PMI сертификат имеется), но я также точно и опытно знаю, что без вникания в конкретную область при руководстве ей никак не обойдется. Поэтому, любой внешний администратор должен сильно потрудиться вначале, чтобы понять и вникнуть в специфику. А если он этого не делает, то получает вот такой общественный резонанс и, я считаю, правильно!
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
fotinia
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 05 авг 2015, 23:46 |
|
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 16:03 Сообщения: 2107
Откуда: Московская область
|
Fotinia_S писал(а): Я как раз и говорю, что руководить может человек, знающий дело от и до, если этого нет, то такой человек не уважаем в профессиональной среде, особенно со стороны (пример Сердюков). Свет, всё правильно, но вот только в наших реалиях много кто не своих местах, особенно в крупных предприятиях, где сверху назначают. И там трудно даже представить вот такую реакцию сотрудников. А в данном случае , откуда мы знаем профессиональный уровень назначенного священника. Только вот мне казалось, что священники не могут заниматься иной профессиональной деятельностью, кроме служения.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 06:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): Я в курсе, у нас с незапамятных времен существует целый институт (теперь университет) управления (у меня и PMI сертификат имеется), но я также точно и опытно знаю, что без вникания в конкретную область при руководстве ей никак не обойдется. Поэтому, любой внешний администратор должен сильно потрудиться вначале, чтобы понять и вникнуть в специфику. А если он этого не делает, то получает вот такой общественный резонанс и, я считаю, правильно! Ну всё же сами и сказали - назначенный руководитель должен понять работу и вникнуть в специфику. В рассматриваемом случае "коллектив" против назначенного руководителя в принципе. Независимо от того, будет он вникать или нет - они против. Поэтому, не понятно, что же Вы в данном случае правильным-то считаете.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 06:20 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Fotinia_S писал(а): Мятущийся дух писал(а): Потому что хорошо делать работу самому и руководить работой другого, чтобы она была сделана хорошо, - разные вещи. Скажите, у Вас есть подчинённые ? Ну всё, стало не интересно И вы меня не поняли. Я как раз и говорю, что руководить может человек, знающий дело от и до, если этого нет, то такой человек не уважаем в профессиональной среде, особенно со стороны (пример Сердюков). Почему же не понял - прекрасно. А вот Вы меня не хотите. По вашему выходит, что директором на заводе шарикоподшипников может стать только токарь 5-го разряда, 20 лет там проработавший. Он знает дело от и до - держите готового директора.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 07:59 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
Не, ясен пень что токарь 5 разряда 20 лет проработавший на заводе в роли директора никто. Вот священник дня там не проработавший... этож совсем другое дело. Тут Дух я с тобой абсолютно согласен.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 08:08 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Я смотрю, убеждение, что "кухарка может управлять государством" - живет и побеждает.
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 08:20 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 08:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
евгенийst писал(а): Вот священник дня там не проработавший... этож совсем другое дело. Благочинный служил во Владимирском соборе, который расположен на территории Херсонеса, достаточно долго. Так что он в курсе всех хозяйственно-бытовых проблем и администрирования этой территории. Не в курсе, наверное, только в срезе научной работы. Я задавал вопрос в несколько другой плоскости. Поставлена стратегическая задача в контексте всех прошедших событий сделать крен в развитии историко-культурного заповедника в религиозную сторону. Под эту тему назначается руководитель-священник. С православной точки зрения стоит ли вносить смуту в коллектив, который сложился, спелся и т.д. Или цель, которая поставлена, на самом деле большая и важная?
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 08:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
евгенийst писал(а): В Крыму видимо да. Вы то сами, с каких мест?
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 08:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Я смотрю, убеждение, что "кухарка может управлять государством" - живет и побеждает. Вы же сами говорили, что цитата неверная, а тут на нее ссылаетесь? Шутите так?
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 08:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством. Но мы (...) требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту». Из статьи Ленина «Удержат ли большевики государственную власть?» 1917 года.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 08:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): евгенийst писал(а): Вот священник дня там не проработавший... этож совсем другое дело. Благочинный служил во Владимирском соборе, который расположен на территории Херсонеса, достаточно долго. Так что он в курсе всех хозяйственно-бытовых проблем и администрирования этой территории. Не в курсе, наверное, только в срезе научной работы. Я задавал вопрос в несколько другой плоскости. Поставлена стратегическая задача в контексте всех прошедших событий сделать крен в развитии историко-культурного заповедника в религиозную сторону. Под эту тему назначается руководитель-священник. С православной точки зрения стоит ли вносить смуту в коллектив, который сложился, спелся и т.д. Или цель, которая поставлена, на самом деле большая и важная? Вячеслав, можно вопрос, благочинный уже успел что-то сделать или коллектив не согласен с его решениями, так сказать, на будущее ?
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 08:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Вячеслав Южный писал(а): Благочинный служил во Владимирском соборе, который расположен на территории Херсонеса, достаточно долго. Так что он в курсе всех хозяйственно-бытовых проблем и администрирования этой территории. Не в курсе, наверное, только в срезе научной работы. Я задавал вопрос в несколько другой плоскости. Поставлена стратегическая задача в контексте всех прошедших событий сделать крен в развитии историко-культурного заповедника в религиозную сторону. Под эту тему назначается руководитель-священник. С православной точки зрения стоит ли вносить смуту в коллектив, который сложился, спелся и т.д. Или цель, которая поставлена, на самом деле большая и важная?
Вячеслав, можно вопрос, благочинный уже успел что-то сделать или коллектив не согласен с его решениями, так сказать, на будущее ? Не успел. Для многих ученых просто сам факт того, что руководить им будет священник является плевком в лицо.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 08:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Россияне все больше отдают предпочтение вину крымского производства. Об этом, по информации телеканала «360 Подмосковье», свидетельствуют данные исследования «РосИндекс».
Так, согласно опросу, 25% россиян уважительно относятся к вину, но не злоупотребляют напитком. Около 50% выпивают вино реже, чем раз в месяц. При этом, предпочтения по сорту вина практически единогласны – большинство высказались в поддержку красного вина. А среди предпочитаемых производителей по регионам безоговорочный лидер – Крым. Более 20% опрошенных предпочитают вина с полуострова, при этом количество сторонников, по данным авторов исследования, ежегодно растет на 7%.
«Объяснение популярности крымских вин простое - они гораздо дешевле зарубежных. Сравним три вида - французское, итальянское и крымское. Сорт винограда один и тот же - пино нуар. Урожай 2011 года. Объем - 0,75. В результате: цена за французскую бутылку - 621 рубль, итальянское вино обойдется в 947 рублей, зато крымское - 265 рублей», - отмечают журналисты телеканала.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 09:10 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Мятущийся дух писал(а): Вячеслав, можно вопрос, благочинный уже успел что-то сделать или коллектив не согласен с его решениями, так сказать, на будущее ? Не успел. Для многих ученых просто сам факт того, что руководить им будет священник является плевком в лицо. То есть дело не в профессиональных качествах. В таком случае "оплёванные" учёные просят о прямом нарушении Конституции - дискриминации по вопросу вероисповедания. Верует человек или нет - его личное дело (свобода совести), никто на этом основании не имеет права делать вывод о возможности/невозможности надлежащего выполнения должностных обязанностей.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
offline.
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 09:35 |
|
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 16:56 Сообщения: 2326
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 09:59 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Александр_1970 писал(а): Я смотрю, убеждение, что "кухарка может управлять государством" - живет и побеждает. Вы же сами говорили, что цитата неверная, а тут на нее ссылаетесь? Шутите так? Цитата неверная в том смысле, что большевики утверждали прямо противоположное. Но вот вне зависимости от того, говорили большевики такое или нет, вся страна стройными рядами большевиков за это высмеивает, а когда доходит до конкретики - мнение трудового коллектива оказывается определяющим. Уж какие тут шутки.
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 10:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Мятущийся дух писал(а): В рассматриваемом случае "коллектив" против назначенного руководителя в принципе. Независимо от того, будет он вникать или нет - они против. Поэтому, не понятно, что же Вы в данном случае правильным-то считаете. Что-то в ходе развития ситуации, значит, подсказывает коллективу, что вникать никто никуда не будет. Полагаю, коллективу лучше знать, чем Вам и мне. Крайне редко подобные вещи - открытые протесты - случаются, т.ч. на это стоит обратить внимание. И если Лента по ссылке Евгения корректно описала ситуацию, то губернатору "вожжа под мантию попала", на то он и адмирал. О.Сергию я сочувствую, оказался между 2х огней. Но сам от такого поста, конечно, отказываться не собирается. А у нас, кстати, как в норме - позволительно ли штатному священнику занимать государственные должности?
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 10:15 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22621
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): А у нас, кстати, как в норме - позволительно ли штатному священнику занимать государственные должности? Политикой заниматься нельзя, а должности государственные разные могут быть от хирурга до профессора в университете. Благочинный на моей малой Родине, например, преподаёт высшую математику в институте. Но вот, что меня удивляет так это турки. Только на прошлой неделе читала, что Эрдоган заявил, что Турция никогда не признает присоединения Крыма к России. А сегодня, пожалуйста, открыли прямое паромное сообщение между Севастополем турецким Зонгулдаком: Цитата: По словам представителей Sevastopol Shipping, паромная линия организована для обеспечения потребности Крыма в импорте стройматериалов, плодоовощной продукции, товаров народного потребления. Теплоход «Варяг» рассчитан на перевозку 65 грузовых автомашин, а также крупногабаритных грузов на паллетах. Кстати, почему туркам можно бомбить безнаказанно курдов на территории сопредельного государства, а России Савченко судить нельзя?
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Светлана_Д
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 10:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13 Сообщения: 13060
Возраст: 54
|
Лучик писал(а): Политикой заниматься нельзя, а должности государственные разные могут быть от хирурга до профессора в университете. Благочинный на моей малой Родине, например, преподаёт высшую математику в институте. Хорошо тогда. Спасибо.
_________________ Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 10:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Но вот, что меня удивляет так это турки. Только на прошлой неделе читала, что Эрдоган заявил, что Турция никогда не признает присоединения Крыма к России. А сегодня, пожалуйста, открыли прямое паромное сообщение между Севастополем турецким Зонгулдаком: Цитата: По словам представителей Sevastopol Shipping, паромная линия организована для обеспечения потребности Крыма в импорте стройматериалов, плодоовощной продукции, товаров народного потребления. Теплоход «Варяг» рассчитан на перевозку 65 грузовых автомашин, а также крупногабаритных грузов на паллетах. Турки про свой интерес блюдут.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Крымские зарисовки Добавлено: 06 авг 2015, 13:37 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17541
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Светлана_Д писал(а): А у нас, кстати, как в норме - позволительно ли штатному священнику занимать государственные должности? Каноны, насколько я помню, запрещают священнослужение совмещать с попечением об общественной собственности. Но на практике допускаются исключения. Так, например, директором Сергиево-Посадского Государственного историко-художественного музея-заповедника является наместник Троице-Сергиевой Лавры архиепископ Феогност.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|