Православный форум Доброе слово

Как говориться, никогда не говори никогда..
Я не исключаю такого варианта, что под давлением санкций продавится вариант некой аренды Крыма на длительный срок (лет на 50) с выплатой "дани" Украине с возможностью в дальнейшем провести новый референдум. При этом бы снималась блокада, санкции, поставка воды..
Такое я бы не исключал, наверное...
Чистый возврат нереален..

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

ага, тема интресный уклон приобретает...ну-с, с вашего позволения, господа...

Гениальное потому и просто, что состоит из простых моментов. Давайте один такой простой момент и представим, а именно, зададим себе простой вопрос. Зачем России Крым??
Сразу отвечать не будем, не спешим-с. Потому что сразу нам придут в голову те пропагандистские макароны, которыми нас щедро угощают ,вроде "крымнаш" и непотопляемыйавианосец". Прошу прощения, отрыгнем эти макароны и ответим спокойно на вопрос, зачем Крым России?
Приментельно к положению нашей страны на Черном море он влияет только отрицательно. Реальная хозяйка на Черном море на текущий момент - Турция, наша давняя историческая неприятельница и член НАТО, активный участник всех вооруженных операций альянса. Она владеет входом в Черное море. И хотя. в мирное время действуют правила, регламентирующие пребывание военных кораблей стран-нерезидентов (кажется, не более месяца), в случае конфликта с участием России Турция, совершенно очевидно, впустит флот альянса в Черное море, перегородит Босфор минными заграждениями и аккустическими буями и...ну все понятно, вобщем...С Крымом или без Крыма нам на Черном море особенно не танцует. Повторю, в любом случае. Да, Крым когда-то был важной военно-морской базой. И Сражались наши предки за Крым на бастионах Севастополя совершенно ненапрасно. Правда, было это:
- а) в 19 веке ,а на дворе век 21, обладающий совершенно другим техническим уровнем.
- б) было это при совсем другом начертании границ. Крым в то время имел сухопутную связь с метрополией, более того, ее земли, как, например, накануне Великой Отечественной, прикрывали подступы к полуострову.

Если вы внимательны, то заметите ,что сейчас, согласно пункту б) границы государств совершенно другие. Крым отреан от материка и с 3-х вобщем-то сторон окружен враждебными или потенциально враждебными странами. Чтобы понять на реальном примере опасность такого положения, вспомним Брестскую крепость, которая находилась в похожем положении, поолуокруженной противником уже в мирное время. Чем это кончилось? Крепость расстреляли из орудий с нескольких сторон и едвали не за один день подавили организованное сопротивление.

Ситуацию с Крымом усугубляет и то, что он не имеет сухопутных коммуникаций. Причем оптимальный (из возможных) вариант, строительство тоннеля под проливом, даже не рассматривается. А мост - ОЧЕНЬ уязвим, даже просто в силу местных особенностей. И провалилась попытка создать сухопутный перешеек через Новороссию. На Мариуполь было пошли...да встали.
Таким образом ,Крым - классический мешок. В случае обострения обстановки, Крым может быть расстрелян, разбомблен практически с любой стороны, с суши и с воздуха. И ЧФ здесь ничего не сделает, он или погибнет в базах, либо в море, либо вынужден будет уйти в базы Кубани. невозможно эффективно обороняться, когда вокруг противник, когда противник с нескольких сторон уже в мирное время. НИкакой флот здесь не выдержит, а сухопутной армии там не развернуться...Опыт Великой Отечественной это подтверждает...Но историю ведь у нас защищают а не изучают...

В таком случае, зачем России Крым? Нельзя же в самом деле серьезно относиться к постулатам типа "возвращение домой". Нарышкин вон вообще отжег перед французами, Крым оказывается был мирно анексирован Украиной аж с 1991г. (дата меня вообще убила, так что правильно его в Европу не пустили, потом бы не отмылась Родина от перлов своего слуги). Так можно навозвращать территорий вплоть до полного развала страны...А все станет понятно, если представить варианты действий по факту майдана на Украине. Можно было:
а)-ничего не делать, но в таком случае вполне вероятно - пришлось бы эвакуировать флот из Крыма. Что дешевле, колонизировать Крым или эвакуировать оттуда флот - не знаю...думаю, проще было вывести флот...все равно он там как в ловушке. Кроме того, оставалась возможность использовать Крым как дестабилизирующий фактор, только не для нас, а для Украины.
б) "крымнаш", т.е. то, что получилось...зачем - не знаю, я имею ввиду с точки зрения интересов страны и ее граждан. Фактически, руководство само себя загнало в пат, отдать нельзя, содержать - очень дорого и бессмысленно - отрезанный кусок. А отдуваться приходится, как всегда, нам с вами.
в) пойти по пути Абхазии. т.е. создать буферное лояльное государство. Это, на мой взгляд, был оптимальный вариант для России просто потому,, что основная часть забот перекладывалась на самих крымчан. Пусть они свою жизнь устраивают ,а мы чем можем - поможем. Референдум, естественно, нужен был о независимости, вот только результаты его...могли повернуться не в нашу пользу...

Иными словами, идеального пути решения проблемы не было. Ситуация была уже проиграна. Проиграна, поому что проиграна Украина. Проблему следовало решать лет 5 назад, создавать на Украине достаточно активное пророссийское лобби. Что лет 5 назад у нас было, мы все помним. Именно поэтому Украина практически без сопротивленрия легла под майдан и Порошенко и реальной пророссийской силы, способной отстаивать наши интересы на Украине, сейчас нет. К сожалению, это реалии. Как и то, что Крым лег очередным беременм на плечи простых граждан нашей страны, немалая часть которых и без того не шикует. Мы почему-то последние 100 лет постоянно кого-то спасаем...Пролетариев спасали, Испанию спасали, Африку спасали, кого только не спасали...Стоило это нашей стране тысяч жизней ее лучших сынов и неизмеримого количества ресурсов. По большей части, подобные спасения отнюдь не в русле народной воли шли., нас настойчиво принуждает спасать других, подбадривают разными красивыми словами и сказками...Только ведь у жизни свои законы и спасать одних (спасать ли) ценой других...наверное, не очень хорошо. Тем более, варианты действий всегда есть...

У вас есть военное образование?



А то что граждане Крыма захотели в Россию ничего не значит ?

В стране есть не мало весьма влиятельных людей, лично корыстные интересы которых страдают от стремления России проводить свою независимую внешнюю политику, отстаивающую государственные интересы. Они и организуют пропагандистскую компанию, по дискредитации работы президента.
Англичане начали полномасштабную войну за Фолькленды, несколько камней, затерявшихся в океане, за тысячи миль от Великобритании?
Почему Крым нужен американцам? Потому что они понимают, это не Крым уязвим со всех сторон, это все страны Черноморского побережья уязвимы. Крым контролирует всё Чёрное море. Завладев Крымом американцы навсегда запирают Россию и лишают её каких бы то ни было надежд занять подобающее место в мировой политике.
Вытеснение Черноморского флота из Крыма и расположение на их месте американских и натовских баз, акция открыто враждебная России, направленная на блокаду России и снижение её обороноспособности. Это продолжение и развитие войны по лишению России Средиземноморских баз.

А много ли значило желание граждан сохранить СССР? Вы не в курсе, что в том референдуме тоже большинство проголосовало ЗА СССР? И тогда Россия ВЫШЛА ИЗ СОСТАВА СОВЕТСКОГО СОЮЗА. И развалился СССР. Спасибо Ельцыну. (ХХХХХ его ХХХХ) Так что не задавайте риторические вопросы, уважаемый Андрей.

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Что значат эти иксы?

Война за Крым ещё не завершена, и если победят предатели, мнение крымчан так же не будет иметь значения.

Не зная всего, что предшествовало такому назначению трудно оценивать.
А что говорит сам протоиерей?

Ну а скорее всего потревожили болото:

«Мы уверены, что назначение на пост директора заповедника человека далекого от науки и, тем более, представляющего интересы церкви, может нанести ущерб Херсонесу. Здесь необходим баланс интересов церкви и светской культуры, но с приходом на руководящую должность священника это будет невозможно….
Дело кончится тем, что Херсонес из научно-просветительского центра превратится в религиозный», — уверены сотрудники «Херсонеса»

Уважаемая Ирина, я очень уважаю вас и ваши уважаемые советы мне не задавать вопросы.
Но я задал свой вопрос не вам и задал не в том контексте, в каком вы дали мне свой уважаемый совет.

Риторическими называют вопросы, которые не нуждаются в ответе. Поэтому не важно, кому их задают. А Вы как считаете, если бы референдум недобрал процентов 20-30 "за", что-то бы изменилось в судьбе Крыма?

_________________
Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)

Сашко
_____


Александр, вы основательно подошли к оценке "профитов". Но здесь нужны специальные военные знания, чтобы фундаментально все видеть и прогнозировать.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Вопрос вот какой. Кто в этой ситуации должен уступить? Как решить по-христиански? Какие будут мнения?

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

А что это вообще было? Все вроде согласованно, а оказывается несогласованно. Ни по минкультуры ни по ...
Патриарх из газет узнал...
Кино какое то. Чето вроде рейдерского захвата , а поп там типа ширмы что ли.
Попутал Меняйло похоже все на свете. Короче бардель.

Кто уступить? Федералы сейчас забирут себе, и все. На том все и закончится
И так будет.

Можно вопрос, а что там за история с прежним директором ?

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Не столь важно в данном случае. Назначили проверку, что-то нашли. В любом предприятии, а тем более крупном будут нарушения, если хорошо "потрусить".
Я не раз сталкивался с ситуацией, когда общаешься с представителями научных кругов. Вроде все прекрасно. Образование, культура речи. Но стоит свернуть разговор в сторону деятельности священнослужителей (не абстрактно о вере, а именно в сферу практической деятельности), как человека начинает чуть ли не трясти от неприятия.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Видимо, Вы очень взволнованы, потому что то, что Вы пишете - мягко говоря, неправда. Посмотрите на формулировку вопроса на том референдуме в Казахстане, например, или вспомните, что Украина провела впоследствии еще один референдум о независимости (до подписания Беловежского соглашения), а 24 августа 1991г., за несколько месяцев до Беловежского соглашения провозгласила независимостьт Украины и создание самостоятельного государства.
Создается впечатление, что скорее Россию поставили перед фактом, чем Россия развалила СССР (имхо).

Решать вопросы должна епархия, ну никак не мы, которые здесь на форуме. Мы можем только помолиться, чтобы Господь всех вразумил и управил ко спасению. Вот это будет по-христиански.
А что касается музеев, у нас во Владимире, Боголюбове и Суздале постоянно возникают конфликты между музейщиками и церковниками, но благодаря нашему владыке, митрополиту Евлогию, который действительно миротворец, как-то с Божьей помощью все налаживается.
Мне трудно судить, что происходит в Херсонесе, но у нас в городе я частенько бываю на стороне музейщиков, т.к. иногда из-за экономии того же лампадного масла (некачественное наливают в лампады) или парафиновых свечек губят фрески в храмах.
Среди музейщиков много практически атеистов, но благодаря именно Алисе Ивановне Аксеновой, почетного директора Владимиро-Суздальского музея, у нас сохранились многие старинные храмы. Именно её стараниями мы можем видеть фрески Андрея Рублева.

_________________
Христианское имя - Елена

Так работники ратуют за возвращение прежнего директора. Может оттуда "ноги растут" ?

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Мне кажется странным такое назначение. В каждом деле должны быть профессионалы. Каким боком там будет работать священник не понятно Молодец коллектив музея. Почитала о музее-заповеднике - потрясающие находки находятся, ведется научная деятельность. Хочет Церковь участвовать, то есть отличный пример сотрудничества Третьяковской галлереи и Церкви.
Какие-то странные дела творятся в заповеднике

Директор должен быть в первую очередь профессионалом-администратором, управленцем. В научной работе директор если и участвует, то опосредованно, другая у него роль.
Почему протоирей не может быть профессиональным управленцем - я не знаю, с чего такие выводы.
Строго говоря, государственному учреждению никакой странной демократии в виде выбора директора (отказа в занятии им должности) не положено в принципе.

Пы.сы. Пресс-служба при штате в 106 человек - это круто.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Да, мне тоже показалось это прежде всего странным.

Это не странная демократия, а заседание профсоюзной организации работников государственного учреждения (такая организация всё ещё существует). Они имеют право составить петицию со своими требованиями и обратиться к вышестоящему руководству. К ним могут прислушаться, а могут и не прислушаться.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Профсоюзы не принимают участия в назначении/увольнении руководителей государственных учреждений, как и сами работники учреждений.
Профсоюзы вообще не вправе вмешиваться в отношения между учредителем и исполнительным органом. Однакож этот вмешался, ещё и требования предъявил.
Вообще-то демократия - это когда ты обладаешь узаконенными правами. Только тогда можешь требовать их соблюдения. А вот когда ты такими правами не обладаешь, более того, обязан подчиниться (опять же в силу закона), но вот не хочется тебе и ты требуешь себе больше прав - это для меня странно.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Вмешиваться не могут, а могут вносить свои предложения.
ФЗ от 12 января 1996г. номер 10-ФЗ, глава 2 пункт 4
"Профсоюзы вправе участвовать в рассмотрении органами государственной власти,.........,а также работодателями, их объединениями.......своих предложений".

ссылку привести сейчас не имею возможности.

_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.

Профсоюзы вправе выступать с предложениями о принятии соответствующими органами государственной власти законов и иных нормативных правовых актов, касающихся социально-трудовой сферы.
Ну и дальше, принимать участие в рассмотрении таких предложений.
Ст.11 ФЗ "О профсоюзах".
Только вот назначение учредителем исполнительного органа к социально-трудовой сфере не относится. У профсоюзов своя, сугубо специфическая функция по представлению интересов работников в отношениях с работодателем - как раз директором учреждения.
Из сообщения пресс-службы (здорово, блин) ГУ-шки не заметно, чтобы профсоюз жаловался на директора, ущемляющего их трудовые права, навешивающего дополнительные обязанности или срезающего зар.плату.
Не нравится им протоирей, хотят другого или прежнего и точка.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Потому что уже был пример - управленец Сердюков на посту министра обороны и чуть не погубил армию, достоинство военных. Примеров немало. Должен управленцем быть человек, который владеет полной информацией об отрасли, о деле, который знает от и до все нюансы. Обычно такие люди "вырастают" или работали на схожем месте.

Губил, потому что вор или потому что управленец ?

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

А кто был их прежний директор; доктор наук, академик, профессор?