|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Алексей78
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 19:41 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 22:10 Сообщения: 173
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): те русские, которые жизнь за Россию положили будучи атеистами - они жизнь за Россию, которую Бог видеть хочет, отдали, и потому - русские. Это бесспорно. Вечная Слава героям. Я-то спрашиваю всё же о конкретном сегодняшнем дне.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 19:45 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей78 писал(а): Я-то спрашиваю всё же о конкретном сегодняшнем дне. А сегодня все то же самое. Кто Промыслу относительно России соответствовать стремится - то т и русский.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 19:50 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22615
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей78 писал(а): Как тогда определить, Русский человек или нет? Или вообще забыть про национальную принадлежность? Если человек считает русский язык родным, думает на русском языке, то по национальности он русский. Лев Толстой не русский что ли? Сегодняшний день не чем особым не отличается от дней минувших в плане нашей греховности.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Алексей78
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 19:56 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 22:10 Сообщения: 173
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): А сегодня все то же самое. Кто Промыслу относительно России соответствовать стремится - то т и русский. Отлично! Значит, всё таки, Православный?
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:00 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей78 писал(а): Александр_1970 писал(а): А сегодня все то же самое. Кто Промыслу относительно России соответствовать стремится - то т и русский. Отлично! Значит, всё таки, Православный? Мы же начали с того, что это не доказывается, и, вообще говоря, не всегда верно. Русский задуман православным, но не все до этого поднимаются. Но от этого не становятся нерусскими.
|
|
|
|
|
Алексей78
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:01 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 22:10 Сообщения: 173
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Если человек считает русский язык родным, думает на русском языке, то по национальности он русский. Достаточно чётко. Вопрос в том, нужно ли Ваше определение дополнить словом "Православный" (в свете сегодняшнего дня)?
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:04 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22615
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей78 писал(а): Достаточно чётко. Вопрос в том, нужно ли Ваше определение дополнить словом "Православный" (в свете сегодняшнего дня)? Полагаете, что атеисты не русские? Дедушки, бабушки, папа, мама, русские, все родились и живут в Центральном Нечерноземье, а сын - атеист. И кто он по национальности?
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Алексей78
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:05 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 22:10 Сообщения: 173
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Русский задуман православным. !!! Можете считать меня единомышленником: )
|
|
|
|
|
Алексей78
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:11 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 22:10 Сообщения: 173
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Полагаете, что атеисты не русские? Дедушки, бабушки, папа, мама, русские, все родились и живут в Центральном Нечерноземье, а сын - атеист. И кто он по национальности? Не знаю: ) Я Ваше мнение хотел бы узнать: )
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:16 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей78 писал(а): У коренных американцев есть национальность. На счёт религии как-то не разбирался, вроде много там всего намешано. А власть имущие американцы, у которых действительно нет ни национальности, ни религии - точно не люди, я бы сказал - нелюди (с ударением на первый слог). "По делам их судите их". Как раз "человек мира" - это их задумка, извечная мечта о мировом господстве. С тотальным контролем, всеобщей чипизацией... Апокалипсис, короче. А при чем тут коренные, не коренные?... США - страна эмигрантов "по корням". По-вашему, русские, родившиеся в США - уже не русские и вообще не люди? Хотите добавить к нацизму и рассизму новое явление - " руссизм"?
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:22 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22615
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей78 писал(а): Лучик писал(а): Полагаете, что атеисты не русские? Дедушки, бабушки, папа, мама, русские, все родились и живут в Центральном Нечерноземье, а сын - атеист. И кто он по национальности? Не знаю: ) Я Ваше мнение хотел бы узнать: ) По-моему мнению, конечно, русский. В России вполне спокойно можно быть русским атеистом, русским протестантом, русским католиком и т.п. А вот вне России, это совсем другое дело. Другая языковая среда, другая культура. Без религии человек теряет часть своей культуры. Из 1000 лет только 70 лет русское государство не было связано с Православием.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
А в бытность СССР в Казахстане было много детей, которые не могли ни думать, ни говорить по-казахски, только по-русски могли. Значит, они тоже русские? А в омской области и сейчас полно коренных казахов, говорящих только по русски. Значит, монголоидное лицо уже не признак национальности?
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
Алексей78
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:38 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 22:10 Сообщения: 173
Вероисповедание: Православный, МП
|
ирина серовская писал(а): Алексей78 писал(а): У коренных американцев есть национальность. На счёт религии как-то не разбирался, вроде много там всего намешано. А власть имущие американцы, у которых действительно нет ни национальности, ни религии - точно не люди, я бы сказал - нелюди (с ударением на первый слог). "По делам их судите их". Как раз "человек мира" - это их задумка, извечная мечта о мировом господстве. С тотальным контролем, всеобщей чипизацией... Апокалипсис, короче. А при чем тут коренные, не коренные?... США - страна эмигрантов "по корням". По-вашему, русские, родившиеся в США - уже не русские и вообще не люди? Хотите добавить к нацизму и рассизму новое явление - " руссизм"? Ну одно дело потомки первопоселенцев - это уже коренные американцы, времени то порядком прошло. Есть ещё индейцы. А эмигранты - они и есть эмигранты. Без роду, без племени. Как листок, от дерева оторванный... Не американцы, не русские. Потомки их станут со временем американцами. Зачем новое явление добавлять? Есть ведь и нацизм, и фашизм, и шовинизм великорусский: ) Так интересно, что даже на Православном портале при упоминании слова Русский (да ещё с большой буквы) сразу в нацисты записывают. Неужели так скинхедами по телевизору напугали?
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нет, не значит. Спросите об этом любого русского атеиста, коих море вокруг нас, любого русского протестанта или католика, любого русского язычника, любого русского сектанта, наконец.
Национальная и религиозная идентичность - это две разные вещи, не нужно их смешивать.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
Drozd
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 24 ноя 2004, 15:35 Сообщения: 17533
Откуда: 1984
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Русский задуман православным К сожалению, недалеко от этого утверждения находится западня богоизбранности.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:41 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22615
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
ирина серовская писал(а): Значит, монголоидное лицо уже не признак национальности? Нет, разрез глаз - это не основной признак национальности. Это только нацисты определяют национальность по физическим признакам. Пушкин у нас тоже не чистокровный славянин. Автор поднял правильную тему, поиски своей идентичности. Кто мы и куда идем?
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:42 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): Александр_1970 писал(а): Русский задуман православным К сожалению, недалеко от этого утверждения находится западня богоизбранности. К счастью в правильном православном понимании это не западня.
|
|
|
|
|
Алексей78
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:47 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 22:10 Сообщения: 173
Вероисповедание: Православный, МП
|
ирина серовская писал(а): А в бытность СССР в Казахстане было много детей, которые не могли ни думать, ни говорить по-казахски, только по-русски могли. Значит, они тоже русские? А в омской области и сейчас полно коренных казахов, говорящих только по русски. Значит, монголоидное лицо уже не признак национальности? Вот это уже конструктив: ) Ученые выяснили, что национальный менталитет определяется языком, на котором человек впервые научился говорить. Так что, и монгол, и негр в душе может быть Русским по менталитету. Вопрос в том, должен ли быть Православным Русский по менталитету. Кстати, отсюда же вывод, что обучение детей иностранным языкам существенно расширяет кругозор и умственные способности (другие участки мозга начинают работать).
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33 Сообщения: 6255
Возраст: 30 Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Можно, кстати, встречный вопрос? Татарин - значит мусульманин?
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 20:54 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22615
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): Можно, кстати, встречный вопрос? Татарин - значит мусульманин? Татары бывают еще кряшены. У меня дядя был, Царство ему Небесное, по национальности татарин из семьи староверов. Они по культуре отличаются от татар мусульман, и по языку тоже отличаются немного.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Аранта
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 21:05 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 17 дек 2010, 14:01 Сообщения: 8185
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Марина_В писал(а): Можно, кстати, встречный вопрос? Татарин - значит мусульманин? Татары бывают еще кряшены. У меня дядя был, Царство ему Небесное, по национальности татарин из семьи староверов. Они по культуре отличаются от татар мусульман, и по языку тоже отличаются немного. На Урале живут татары, у которых белые волосы и белая кожа - белее русских. А темноволосые - это крымские татары. Кстати, казахи-чингизиды (потомки Чингисхана) голубоглазые и белокожие, по мнению казахов.
_________________ Если же у нас нет подвигов, то, по крайней мере, воздержимся от лицемерия. (Авва Аполлос Великий.)
|
|
|
|
|
Алексей78
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 21:15 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 22:10 Сообщения: 173
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): Татарин - значит мусульманин? ДА! Для наших (уральских и сибирских) татар выражение "крещеный татарин" - самое худшее оскорбление (про Ермака до сих пор помнят). И за счёт этого вот уже несколько веков, живя бок о бок с русскими, татары сохранили свою нацию и не ассимилировались.
|
|
|
|
|
Алексей78
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 21:27 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 22:10 Сообщения: 173
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): Нет, не значит. Спросите об этом любого русского атеиста, коих море вокруг нас, любого русского протестанта или католика, любого русского язычника, любого русского сектанта, наконец.
Национальная и религиозная идентичность - это две разные вещи, не нужно их смешивать. Лучик писал(а): В России вполне спокойно можно быть русским атеистом, русским протестантом, русским католиком и т.п. А вот вне России, это совсем другое дело. Другая языковая среда, другая культура. Без религии человек теряет часть своей культуры. Из 1000 лет только 70 лет русское государство не было связано с Православием. То есть Ваше мнение: Русская национальность определяется без учета вероисповедания. Ответ ясен. А Вам, как Православным, не хотелось бы, чтоб всё же Русским мог считаться только Православный человек? Объединить, так сказать, народ и Веру?
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 21:29 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей78 писал(а): А Вам, как Православным, не хотелось бы, чтоб всё же Русским мог считаться только Православный человек? Объединить, так сказать, народ и Веру? Вот это Вы сейчас как раз занимаетесь разъединением. Отделяя атеистов от.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 21:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей78 писал(а): То есть Ваше мнение: Русская национальность определяется без учета вероисповедания. Ответ ясен. А Вам, как Православным, не хотелось бы, чтоб всё же Русским мог считаться только Православный человек? Объединить, так сказать, народ и Веру? Алексей, а вы сами представьте: к примеру, мама и папа были неверующими, а сын - верующий православный. Получается, он русский, а его родители - нет? Не абсурд ли?
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Русский должен быть православным! Добавлено: 02 авг 2015, 21:39 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
А если православный не русский? он русский или не православный.
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 21:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59 Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей78 писал(а): А Вам, как Православным, не хотелось бы, чтоб всё же Русским мог считаться только Православный человек? Объединить, так сказать, народ и Веру? Нет, не хотелось бы, у нас даже среди православных полно разногласий. А так получится поделим еще на правильных русских и неправильных русских. Надо ставить перед собой реальные цели. Вера- это личное и сокровенное дело каждого человека.
|
|
|
|
|
Алексей78
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 21:52 |
|
Зарегистрирован: 17 июл 2015, 22:10 Сообщения: 173
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Алексей78 писал(а): А Вам, как Православным, не хотелось бы, чтоб всё же Русским мог считаться только Православный человек? Объединить, так сказать, народ и Веру? Вот это Вы сейчас как раз занимаетесь разъединением. Отделяя атеистов от. Неправда Ваша. Просто везде (и тут на форуме) неустанно изобретают новую "национальную идею", чтобы объединить народ. А я считаю, что ничего не надо изобретать - есть Вера Православная, проверенная тысячелетием. Чуть чуть её дополнить (не Веру, а идею) Царём и Отечеством - и готово. Белая Вера, золотой Царь, чёрная земля - Отечество - вот Вам и Имперское знамя - вот и возрождение России. А атеисты, как известно, тоже верующие. Мы верим в Бога, а атеисты - в его отсутствие. И "не бывает атеистов в окопах под огнем" (Гр.Об.). Война то нас точно объединит. Вот только как-то без войны хотелось бы...
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Русский должен быть православным! Добавлено: 02 авг 2015, 21:54 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Во-первых, бывают. В окопах под огнем, да. А во-вторых вот то, что Вы описали, принимают хорошо если треть русских.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Русский - значит Православный Добавлено: 02 авг 2015, 21:57 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22615
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
ирина серовская писал(а): На Урале живут татары, у которых белые волосы и белая кожа - белее русских. А кто сказал, что русские должны быть исключительно блондинами и блондинками да еще и с белой кожей? Алексей78 писал(а): А Вам, как Православным, не хотелось бы, чтоб всё же Русским мог считаться только Православный человек? Объединить, так сказать, народ и Веру? А если в семье есть атеисты или агностики, о каком единении может идти речь этом принципе? Конечно, хочется родных привести к вере. Но именно привести, чтобы добровольно пришли ко Христу, а не на аркане приволочь в храм.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|