Та можно вообще не заморачиваться пока золото с хаты не потащит. А так хоть через паранойю некоторые родители с детьми начнут общаться.
А чего там , давайте сразу родителей в лагеря или на лесоповал. Пусть учатся любить. Такая вот современная проповедь любви.
Артанс Задунайская писал(а):
Люди, вы почитали закон? Или нет?
Да. Лукавство это все. "Конвенция о правах ребенка", ЮЮ, все это из одного лукошка и принято еще в 90х всеми постсоветскими республиками. Смысл один, были ваши дети стали наши а родители обслуживающий персонал. У нас стендики с перечислением прав ребенка(в картинках) висят в детсадах и случаи когда розовощекий малыш заявляет родителям "ты не имеешь права" уже случались. И вот вопрос. Родители бояться, потому как этот желторотый цыпленок, совсем не осознает что рискует оказаться изъятым из семьи а родители уже сталкивались с интересом прокуратуры к себе после того как обращались в больницу по случаю того что ребенок глотнул ароматного клубничного шампуня из бутылки. Ну бывает. Купался и решил что это вкусно а маму с папой на учет как не благонадежных.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
Информация все равно просачивается. К этому надо быть готовым всегда.
Тут и соврать не грех. Кстати-что отменили медицинскую тайну? А за разглашение-в харю!
Соврать нельзя. В соответствии с конвенцией о правах ребенка это нарушение его прав на информацию.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
Тут и соврать не грех. Кстати-что отменили медицинскую тайну? А за разглашение-в харю!
Соврать нельзя. В соответствии с конвенцией о правах ребенка это нарушение его прав на информацию.
А вы различаете конвенцию и федеральный закон? Вижу по постам. Что нет. ... Были в больнице куча случаев когда дети глотнули чего-то не того, никого никуда не ставят, не сажают. Ни на какой учёт не ставят, почитайте женские топики, эти случаи кругом и рядом.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
Зачем мне читать топики я лично знаю такие случаи один из них случился с моей падчерицей и ее мужем.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
Россия в отличие от Украины реализовывала эти программы гораздо эффективней. Это только последний год мы вырвались вперед а у вас появился обнадеживающий закон о непропаганде ЛГБТ. Но в общем, еще ведь не вечер так что я не была бы так уверенна в том что я скажу ребенку через сколько-то лет. Все быстро может поменяться. Конечно теперь у меня есть надежда что в лучшую сторону.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
У нас пару лет назад только начали формировать штат для ЮЮ на основе опекунских советов и составлять списки неблагонадежных родителей. По факту, все провалилось. Думаю поэтому данную функцию стала исполнять прокуратура. Насколько я знаю в России она работает уже достаточно давно, кадры созданы, механизм отрабатывается и продолжает развиваться. Вот правда несколько месяцев назад услышала высказывания Павла Астахова о необходимости выхода из конвенции. И все. Больше ни слова, ни где. Правда и это было неожиданно. Надеюсь не случайность.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
мария.ps писал(а):
Елена-М писал(а):
Тут и соврать не грех. Кстати-что отменили медицинскую тайну? А за разглашение-в харю!
Соврать нельзя. В соответствии с конвенцией о правах ребенка это нарушение его прав на информацию.
Они ,конечно....пип-пип-пип. Но, соврать можно и нужно и справку купить , думаю-не дорого. шли бы эти все...лесом. С др. стороны-не греши-скрывать нечего будет. А ребенка ведь учат-не ходи с чужими дядями-также и тут надо поступать. трудно, конечно. но..куды ж деваться.
А я вижу проблему в самом наличии ЮЮ. Ведь по сути конвенции это только слова на бумаге и без наличия службы способной ее реализовывать так и остаются словами. А когда есть подписанная конвенция и служба... Не знаю, может я не права но у меня это вызывало и вызывает беспокойство, даже если кругом тихо. Вот мало ли что...
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
Я не знаю как на Украине, а в России права ребёнка описаны в федеральном законе. Который никто не захотел читать. А жаль, он как раз защищает от того, что бояться большинство здесь отметившихся.
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
Если бы не форум, то я про ЮЮ ничего бы не знал. И вообще очень сложно на эту тему завязывать разговор - большинство знать не знает что это такое, а оставшимся наплевать. Чего и вам желаю.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
"Объявление в детском саду: Уважаемые родители! Не верьте, пожалуйста, всему тому, что ваш ребенок рассказывает про детский сад!!! МЫ в свою очередь, обещаем не верить всему тому, что он рассказывает про вас!!!:) "
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Задунайскую надо забанить. Она издевается.
Знаю реальные примеры, когда органы опеки , согласно ЮЮ фигачат.....бред. А подруга, едва добилась от них бумаги в суд-для лишения родительских прав невестки(бумага от ментов, что она исчезла-была). и всё это возможно только потому, что её мать подала такие же бумаги-а так-вы ей никто-и идите лесом.....
Вот так они деток охраняют. А у многодетных отнимают-компа нет...не обеспечили развитие. Оно конечно, у Ломоносова и Менделеева и... и... и.....компы были.... Дать бы этим теткам духовно дебильным в нос.
Что именно в выделенных вопросах вызвало у вас тревогу?
Это просто примерные вопросы, которые могли обсуждаться со старшими отрядами, но мне бы не хотелось в дальнейшем, чтобы с моим ребенком посторонние взрослые разговаривали на такие темы.
Согласна с Виринеей! Детей обрабатывают так, как считают нужным, а родители будут расхлебывать. Как пример. Иду по улице, слышу группа детей оживленно обсуждают что-то, используя вовсю нецензурные выражения. Они, можно сказать, матом не ругались, они им разговаривали. Я строго сказала им: а ну- ка прекратите ругаться! Они остановились, посмотрели в мою сторону: вы что, вы нам угрожаете??? А вы какое ПРАВО имеете?! Надо было слышать КАК они это говорили, сколько уверенности в своей правоте, сколько наглости. Детям этим примерно по 7-8 лет. И это не единичный случай, это уже норма.
Хочу еще добавить, что детям тем я пригрозила что наподдаю как следует и нажалуюсь на них, они притихли. Делаю замечания на улице всем, кто ругается нецензурно- детям, подросткам, взрослым, это имеет действие, люди переходят на нормальный язык. Если вижу что бросают обертки на землю, детей заставляю подобрать и отнести на мусорку, взрослым делаю земечание - обычно подбирают за собой. Нам всем не надо бояться, нужно отстаивать норму поведения, не терпеть хамство.
Еще пример. Стоим в очереди в магазине, малыш лет 2-3-ёх так сильно стучит по морозильнику, что плохо слышно продавца. Все молчат, мама ребенка стоит и, как бы не замечает что этот шум всех напрягает. Делаю замечание ребенку: ты что тут расшумелся? А ну прекрати быстро!Ты не видишь что всем мешаешь?! Мама, вяло: сыноооок, не надо... Тут и продавцы подхватили тему и стало тихо. А если всем молчать, то какими людьми вырастут эти дети, "качающие" уже сейчас свои права и откровенно плюющие на права других людей?
Я вот почитала Оптимиста - и вспомнила совсем другой случай.
Я была в метро, ждала прибытия поезда. Рядом со мной стояла женщина лет сорока, вполне обычно выглядящая, а рядом с ней - мальчик лет восьми. Он держал в руке полиэтиленовый пакетик, где лежало несколько яблок. В какое-то мгновение пакет выскользнул из его ладошки, и яблоки раскатились по платформе, а одно упало на пути. Он пролепетал: "Мама...", она ответила ему злобным взглядом и принялась собирать яблоки, а после - резким рывком за руку отвела его к одной из колонн у путей. Он вжался в нее спиной, она нависла над ним и что-то зашипела - обзывала его, я это помню, но сами слова стерлись из головы. Она взяла его за уши и резко, с силой потянула в стороны и вверх. Мальчик сморщился. Подержав его так, в "воспитательном" материнском экстазе несколько раз ударила ладонями по голове, а затем схватила и стала щипать за плечи, не останавливая при этом поток оскорблений в его сторону.
..в этот момент подошел поезд. Мать, взяв мальчика за руку, сказала: "Пошли", и они спешно направились в вагон - соседний с моим. Мальчик, весь красный, свободной рукой стирал с лица слезы и продолжал судорожно плакать; на выдохе я слышала его голос и протяжное "ыыыы". Мне сложно описать, что я чувствовала в тот момент; мне очень хотелось обнять его, пожалеть и успокоить; про чувства к матери я просто промолчу. Единственное, что не дало мне тогда вмешаться в происходящее и попытаться остановить женщину - это понимание того, что такая попытка только больше ее озлобит, и что дома, за закрытыми дверями, где рядом не будет чужих людей, она может сорваться на ребенка еще сильнее, чем здесь, причинить ему еще больший вред, чем сейчас - когда при взгляде на эту картину замерла не только я, но и многие другие ожидающие поезд люди.
*
Вот именно поэтому - потому что такое происходит в мире, где живете вы и живу я, а слишком часто и гораздо более жестокие вещи - дети должны знать о том, какие у них существуют права. И должны знать о том, что есть те, кто может их защитить, и в том числе подчас от "самых близких и родных людей" - мамы с папой. Но мама с папой им об этом, конечно, не расскажут.
В свою очередь, родителям неплохо знать о том, что их власть над ребенком не является безграничной, что насилие - это не их право и не воспитательный метод, что за него они будут давать ответ - и перед законом, и перед Богом. Потому что если нет внутреннего тормоза - этот тормоз должен быть внешним. Но, как ни крути, существовать и быть он должен.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
Хочу еще добавить, что детям тем я пригрозила что наподдаю как следует и нажалуюсь на них, они притихли. Делаю замечания на улице всем, кто ругается нецензурно- детям, подросткам, взрослым, это имеет действие, люди переходят на нормальный язык. Если вижу что бросают обертки на землю, детей заставляю подобрать и отнести на мусорку, взрослым делаю земечание - обычно подбирают за собой. Нам всем не надо бояться, нужно отстаивать норму поведения, не терпеть хамство.
Еще пример. Стоим в очереди в магазине, малыш лет 2-3-ёх так сильно стучит по морозильнику, что плохо слышно продавца. Все молчат, мама ребенка стоит и, как бы не замечает что этот шум всех напрягает. Делаю замечание ребенку: ты что тут расшумелся? А ну прекрати быстро!Ты не видишь что всем мешаешь?! Мама, вяло: сыноооок, не надо... Тут и продавцы подхватили тему и стало тихо. А если всем молчать, то какими людьми вырастут эти дети, "качающие" уже сейчас свои права и откровенно плюющие на права других людей?
Вот бы вы узнали много нового о себе, если бы сделали мне замечание на улице....
_________________ Ядом напоила Рядом прилегла Ночь меня любила Осень умерла Ты гори гори Лиловый день День Ты бери бери Седая ночь
Вот бы вы узнали много нового о себе, если бы сделали мне замечание на улице....
..и в этом случае думаю, что Маша была бы права. Если рядом находятся родители, то у чужого человека нет никаких оснований что бы то ни было вообще говорить находящемуся рядом ребенку.
У меня пока нет своих детей, но чужие мне не мешают. Да, они могут производить громкие звуки, бегать, шумно играть, разговаривать друг с другом - но это дети. "Воспитание" слишком часто, увы, сводится к тому, чтобы сделать ребенка удобным и комфортным - в первую очередь, для родителей, во вторую - для окружающих людей. О самом ребенке, о его переживаниях и чувствах, каких-то его качествах, о том, каков он действительно есть, при этом забывают напрочь.
..я вот почему-то уверена, что эти дети, которым сделала замечание Оптимист, вырастут ничем не хуже, а может быть и лучше нас с вами. И "случай в магазине" если и показателен, то исключительно в отношении взрослых, а не в отношении самих детей.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
Марина_В писал(а):
Я вот почитала Оптимиста - и вспомнила совсем другой случай.
А вот я думаю, что неравнодушие Оптимиста в случае с яблоками бы заставило ее подойти к маме и по-доброму постараться защитить ребенка. А неуважающие старших и хамящие им семилетки грозят вырасти преступниками вообще-то... И еще, "чувства ребенка" такая спекулятивная и популярная сейчас тема, что, боюсь, защитников их найдется столь много, сколь мало сейчас людей, понимающих, что подобным чувствительным воспитанием можно ребенку сильно навредить...
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
А вот я думаю, что неравнодушие Оптимиста в случае с яблоками бы заставило ее подойти к маме и по-доброму постараться защитить ребенка.
..еще раз повторю, что единственное, что меня остановило - это понимание, что после моей "защиты" ребенку достанется еще сильнее и будет еще хуже, чем без нее. Только меня в этот момент рядом не будет и я этого уже не увижу.
_________________ Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
Откуда: планета земля россия
Вероисповедание: иное
Марина_В писал(а):
...она ответила ему злобным взглядом и принялась собирать яблоки, а после - резким рывком за руку отвела его к одной из колонн у путей. Он вжался в нее спиной, она нависла над ним и что-то зашипела - обзывала его, я это помню, но сами слова стерлись из головы. Она взяла его за уши и резко, с силой потянула в стороны и вверх. Мальчик сморщился. Подержав его так, в "воспитательном" материнском экстазе несколько раз ударила ладонями по голове, а затем схватила и стала щипать за плечи, не останавливая при этом поток оскорблений в его сторону....
это на вокзале, где полно людей. а представьте что она вытворяет с ним дома, когда никто не видит, изо дня в день, изо дня в день. вот где ад уже на земле, причем с самого детства. и таких полно
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
О, если бы моему ребёнку кто-то сказал, что ему наподдаст, то я бы разговаривать не стада, дело бы решалось в полиции.
И напрасно. Сейчас "народилось "такое племя.....Слов уже не понимают. Кстати, что вера наша, что наука этология приветствуют физическое воздействие .Умеренное, разумное. Не избиение, конечно. Дело в том, что они в определенном возрасте и состоянии просто НЕ слышат и НЕ понимают слов. Иногда нужно просто удержать, иногда шлепнуть. Дети по-разному в разном возрасте исследуют мир и, часто с риском для своей или чужой жизни. И не надо орать-всё равно не услышат. Необходимо удержать или шлепнуть. Что же касаемо случая в метро(с яблоками)-не здорово. Но, на это, наверняка есть причины(в семье и в государстве). Да и расхлебывать последствия этого тетенька будет сама. А то допрыгаемся-у родителей права отнимут...кому их отдадут? Богом семья установлена. Хотя я бы той тетке врезала бы.
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
Приведу свой пример,когда мой сын начинает "канаться" изо всех сил,то остановить его не может ничего,только встряска...Как бы мне его не было жалко,истерика снимается только контр-мерой. Каюсь потом,жалко его,а больше ничего не помогает. Люди смотрят и тоже думают небось-какая же ужасная мамаша,такого ребёнка обижает.При чём,истерика на ровном месте,сидеть там не хочет,или застегнуть пуговицу нельзя,или рот вытереть,мало ли что в его головушку взбредёт.Столько сил нужно на детские капризы!
Возраст: 74 Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
В ВЗ есть про наказания детей-перечитайте. Там же сказано=гневайтесь, но, не согрешайте! наказывать нужно трезво, злобы, рассудочно приняв решение=так надо! Это трудно. Не можете-не рожайте-никто не заставляет. А так-моральные уроды растят новых уродов.
_________________ "Блюдите, яко опасно ходите"
как все
Заголовок сообщения: Re: Права ребенка
Добавлено: 07 июл 2015, 16:52
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Я вот почитала Оптимиста - и вспомнила совсем другой случай.
А вот я думаю, что неравнодушие Оптимиста в случае с яблоками бы заставило ее подойти к маме и по-доброму постараться защитить ребенка.
Защищать от мамы?! Скользкая это почва. Вы наверняка знаете, что любая мама ребенку дороже посторонней наидобрейшей женщины и ее вмешательство не принесет ничего хорошего.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
Скользкая это почва. Вы наверняка знаете, что любая мама ребенку