Православный форум Доброе слово

Ну я историю про Агамемнона конкретно не знаю, но предполагаю, что это был вопрос религии, ну или, как минимум, дела всеобщего блага государства?

Принести жену в жертву ради интересов родителей, все-таки, несопоставимо, нет?

Значит, не понимаю.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Я бы даже сказала больше. Мне легче принять собственное решение мужчины, что вот конкретно ему это очень важно и он не может без кровных детей.

Но когда вот так, ради интересов родителей, это для меня - предательство.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Христофора Колумба и гробокопателя!!!!
Ну давайте вспомним ещё пещерные дела, чоуш.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Тань,ну когда есть опыт прошлой семьи,по-любому будешь пытаться не наступать на те же грабли. И почему не предположить о том, как будет,когда будет трудно? Встречаясь,особенно в зрелом возрасте люди уже невольно схемы в голове имеют.
Вон и Дмитрий,наш герой-конкретно говорит,что хочет.Но только в его будущем плане нет места неприятностям, может это и правильно,я не знаю. Но они будут,куда ж им деться?
Конечно,спрашивать можно только с себя,как я поступлю. Но и некую уверенность в спутнике жизни тоже необходимо иметь.Без доверия нет отношений. Тут надо уметь сочетать трезвость и не создавать кумира.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ну почему. Я думаю, Александр хотел показать на примере, когда человек отдает что-то очень дорогое в жертву ради чего-то более Важного.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

А ещё некоторые так хотящие кровных детей отказываются к врачу идти.
И ЭКО для них ужас-ужас.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Это была другая жизнь и другие люди.
Язычники между прочим.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Маша,одни страшилки...Неужели ничего хорошего не пишут?Только гадости и угрозы,в жизни и сети?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Ну вот конкретно в моем случае все схемы были порушены, хотя на уровне целеполагания я собиралась жить до гроба.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

От мужиков? В сети да, в жизнь я никого не пускаю, не хватало ещё проблем выйти на улицу с коляской.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Чего же - несопоставимо? отношение к родителям - это вопрос тоже религиозный. Вообще-то.

В том и другом случае человек идет на жертвы. В том и другом случае он не маменькин сынок. В том и в другом случае у него просто иерархия попутана, но поступает он как раз как мужчина.

Это ценить надо - когда мужчина способен на поступки. А то у нас, как известно, мужчины воспитываются женщинами, так ценятся поступки только правильные с женской точки зрения.

Нет, не могу я считать это правильным поступком. Не могу и все. Просто отторжение и умом, и сердцем.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Нет уж, если мы говорим о религии, то либо принимаем все, что она говорит, либо - если поступок ей противоречит - то религию не приплетаем.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Э-э... А что за интернет ресурс такой, как называется?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

И я не могу. Неправильно это. С женой муж уже единая плоть, единая семья, и интересы семьи, что детной, что бездетной, должны быть выше желаний внешних лиц. Да, почтение к родителям, но оно должно быть ограничено законом Божьим, а по закону разводиться нельзя, кроме греха прелюбодеяния. Получается, что муж бросил и так обездоленную женщину, если и будет страдать, то только по своей вине. И ее страдания увеличил многократно. За это, кстати, наверняка придется отвечать на Божьем суде, я так думаю. Ну разве что жена от всего сердца простит и упросит Бога простить бывшему мужу предательство.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

А до меня, кажется, дошло. То, что человек способен приподняться над собствеными интересами. Способен на жертву. В принципе.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

А кому (чему) приносится эта жертва? И для чего она нужна?

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Ну вот например Св. Иоанн Кронштадтский с женой жил как с сестрой. При этом это было его решение, жену он просто поставил в известность.

Это второй вопрос. Первый вопрос - человек на жертву способен или нет?

Это моя логика в ответ на то ,что автор писал , что ему не понравится как женщина может обнимать своего сына и стирка его трусов и носков ею , автора как-то бы задела . Что он , воспринял бы почти в соперники ее взрослого сына . А о таком же возможном соперничестве со своими сыновьями не подразумевает , с учетом что хочет девушку немногим старше его детей .

Принести в жертву другого человека? Да, может. Себя - реже. Только если он святой. Скорее всего, данный мужчина пошел на поводу у родных по принципу "проще сделать, чем объяснять, почему не хочешь". То есть сдался, потому что ему так было легче и проще, чем защищать родную и любимую страдающую жену от окружающих. Или просто не любил и решил принести жену в жертву своим собственным амбициям и желаниям. О любви к жене здесь речи не идет в любом случае. Только к себе, своим желаниям и своему покою. Ему было легче и проще развестись, чем защитить.

Иоанн Кронштадский - святой. Нам всем до него копать и копать.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Марин, это как с теплохладностью и ревностью. Ревностный человек из-за неправильных приоритетов может быть Савлом. Но при их смене станет Павлом. Теплохладный - никогда.

Так и здесь. Если ты способен на жертву, ты горяч. А значит, способен стать Павлом, т.е. способен любить ближнего больше, чем себя. Как-то так.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Скорее всего, Вы не поняли, почему тот мужчина так поступил.

Но ведь здесь муж предал ближнего - свою жену... Конечно, тот, кому много прощено, и возлюбить может много, но для этого и покаяние надо соответственное принести, и жену упросить простить предательство.

Объясните.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Да объяснить любую мерзость можно ваще-то.
Везде и всегда.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Ну вообще, женщине такое сложно понять. Это слишком " высоко", а в обычной жизни все бывает намного приземленней. К сожалению

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Что объяснить? почему он так поступил? я же говорю, его мотивы не имели ничего общего с "пошел на поводу у родных". Родители, может, уже умерли у него давно, а он по-прежнему радеет о продолжении рода.

Вот как-то вот есть у нас такая привычка, что если поступок нам не нравится - то мы объясним его простым, максимально пренебрежительным для человека способом. Как это там называется - ГазЛайтинг, да?

То-то и беда, что женщине такое сложно понять, а значит - женщина потеряла способность понимать мужчину. Я не говорю - простить, я не говорю - принять, я говорю - понять-то можно?

Вот, я тут на форуме, было дело, распинался, почему Лапша в последних минутах "Однажды в Америке" сказал то, что сказал. А мне - "ерунда какая-то. А я вот думаю, что это обыкновенный итальянский выпендреж, чтобы советник подольше помучался."

Дмитрий ни где не пишет , что стал бы усыновлять , он наоборот не хочет чужих детей и возраст невесты выбирает наиболее подходящий для рождения еще своих детей . И в общем ,я даже не смогу осудить человека ,разведенного в случае бездетности . Не нравиться мне только ,что для него это будет очередной раз " пробуем " не думая о плохом . Потому что мужчины востребованы в любом возрасте ( и они это знают , как видно ) а о последствиях для новой избранницы не думаем .

Понять можно, если знаешь реальные причины поступка мужчины или женщины. Мы причин не знаем, можем только догадываться, исходя из обычных предпосылок подобных разводов из-за отсутствия детей. Но предательство все равно остается предательством, принесение в жертву другого человека - принесением в жертву, причем ради эфемерных результатов, ведь если он мечтал о продолжении рода, никто не может гарантировать, что он, принеся жену в жертву, достигнет своей "высокой" цели. Это в Ветхом завете продолжение рода для евреев имело высокий сакральный смысл - ожидание Машиаха. А здесь какой смысл?

А в целом причин для развода может быть множество. На гора посторонним выдается самая приличная, на взгляд разводящихся, а что там было на самом деле - тайна, покрытая мраком.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина