Православный форум Доброе слово

Конечно, лучше девочку, начиная с 5 лет таскать по конкурсам красоты, красить губы и ногти. Это же не насилие, а забота о будущем. А чеченские родители они "темные", выдали дочку за богатого солидного человека. Чего с них взять? "Дикари", не то, что продвинутые россияне, которые своих 17 летних дочерей отправляют на конкурсы красоты дефилировать в купальниках не перед одним человеком, мужем, а перед кучей народа.

И никто не кричит, что конкурсы красоты погубят страну, а кричат, что брак, официальный брак заметим, погубит.

Маша, такого нет в российском законе, что нельзя выходить замуж по благословению родителей. Кроме того, не знаю как в Чечне, во Владимирской области при согласии родителей можно выходить замуж в 16 лет.

_________________
Христианское имя - Елена

В их мусульманской культуре это является нормой, и никому не придет в голову возражать или возмущаться. Это для них типовой брак: так жила ее мать, ее бабушка, так живут ее сестры, и так будет жить она сама.



Мне тоже так кажется. У мусульманской женщины другие цели и приоритеты, нежели у нас. Та любовь, к которой привыкли мы, в мусульманской семье недостижима. ИМХО, конечно. Жена для мужа-мусульманина - это мать его детей, хранительница очага, наложница и так далее, но не подруга, не соратник, не товарищ. В христианском, да и в обычном светском браке, взаимоотношения мужа и жены совершенно другие.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Осталось сделать еще одну революцию и поменять обоих президентов

Спасибо! Очень интересно.

Вообще странно слышать то, что некоторые возмущаются. Была война, гибли люди; было плохо. Мир, покой, радость, процветание; есть плохо. Когда же недовольным наконец станет хорошо?

У нас тут недавно на форуме приводили статью некоего Дмитрия Халезова , и там мысли что вот все у нас так плохо ( в том числе) потому что в России замуж выходили в 15 лет, а теперь видишь ли образование им нужно... И ничего, все проглотили. Так что мысли Астахова- это не только его мнение. Но странно, что публичный человек может говорить такие глупости, про сморщенных, эмансипацию и т.д.
А эту чеченскую невесту уже пора в покое оставить, уже затравили совсем.
Это что единственный случай, где в 17 лет замуж выходят?

Где я поддерживала конкурсы красоты в пять лет с накрашенными девочками?
Ссылку, в студию!
При том, что я не считаю полезными конкурсы красоты в 17 лет в купальниках, лица девушек на фото с этих конкурсов сильно отличаются от фотографии Хеды. Похоронных лиц что-то там не наблюдается.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

+1
Посмотрела ролик. Нормальная, адекватная девушка, и она не выглядит несчастной и затравленной жертвой. Для нее этот брак - удачный и выгодный; видно, что она не против замужества. Пусть живут себе как хотят! вот ведь журналюгам вездесущим до всего есть дело.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Кто проглотил?
Я? Ну нет у меня сил и времени рецензировать словесный понос каждого питекантропа. Тем более, что он " некий", а Астахов значимая личность.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

А уши девочке в полгода прокалывать нормально, не противоречит заботе о ребенке и высокой нравственности? Если хорошенько поискать, всегда можно найти к чему придраться.

Не зная чужих обычаев не нужно судить поступки. Чеченская невеста, как и дагестанская, и прочая, не может радоваться на своей свадьбе. Просто не положено, им разговаривать не положено, не то, что смеяться.
Просто знаю, что бабушка моей бывшей коллеги, русская по национальности, будучи студенткой познакомилась в Ленинграде с молодым летчиком - дагестанцем в 1939 г., и вышла замуж. Так вот, она 3 дня на своей свадьбе стояла молча в углу в его селе, накрытая покрывалом.

_________________
Христианское имя - Елена

Точно, с учетом пристального внимания прессы до этого , сильно не посмеешься.


Бедная)
Я когда услышала такое от наших переселенцев из Грозного, поверить не могла)

Это с нашей колокольне, бедная.
Вспомните, что сказала Гюльчатай товарищу Сухову про одну жену.



Русские обычаи тоже мягкостью не отличались. У нас невесте горшки в деревни били и деньги мелкие кидали, а она должна подметать и собрать все до последней копейки, это тот еще варварский обычай, если учесть, что все пытаются мешать и мусор всякий кидают вместе с деньгами. А еще всякие занавески вешать нужно было до свадьбы в свекровин дом, и много чего интересного, на что бы Маша исплевалась.

_________________
Христианское имя - Елена

Да это понятно, просто ей русской непривычно (мягко говоря) было, наверное.

Лена, я не прокалывала дочке уши в полгода. В год тоже. И в полтора не собираюсь. Прикинь? Ты общаешься со мной или с образом который себе придумала? Мне, конечно, льстит, что я легендарный герой, а вот ты выглядишь глупо. Тем более, что много форумчанок видело фото моей дочери.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Да мы ещё и не начинали. Кто такая?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Ей и без нас хватило. Да и поздно уже начинать, свадьба уже состоялась.

Я всегда считала что до 18 лет можно выйти замуж только с согласия родителей и со справкой о беременности или при наличии особых обстоятельств. А потом как я понимаю она вторая жена при живой первой, а многоженство у нас в России запрещено.
Так что если СМИ не врут, налицо нарушения российских законов.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Нет, так как первый брак не был официально зарегистрирован.

Прочитала:

Сергей Жорин
адвокат
"Запрещать многоженство нет смысла, потому что оно уже запрещено. Внести ответственность за это, безусловно, нужно, но вряд ли она кого-то остановит, особенно административная. Проблема заключается в том, что нет единой базы регистрации актов гражданского состояния. То есть можно в одном регионе зарегистрировать брак, потом потерять паспорт, получить новый без штампа и зарегистрировать брак в другом загсе."

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Лена, если брак нигде официально не зарегистрирован, то даже паспорт терять не нужно. Женщина сама на себя берет ответственность, вступая в незарегистрированные отношения с мужчиной. Т.е. раньше всегда за это нес ответственность он, но мы сами себя так эмансипировали, что теперь взятки гладки.))
А многоженство - разговор особый. В некоторых странах оно легализовано. Хорошо ли, рассуждать не буду - это чужая нам культура, но если нам это не подходит, то совсем не значит, что другие от этого страдают. Переделывать весь мир под себя - удел сами знаете кого))

Я и не предлагаю переделывать мир. Хотя именно в России (а это и Чечня тоже) многоженство запрещено. Странно что Вы так мое сообщение восприняли.
Я собственно не о той свадьбе, что обсуждается тут. А о том, что вполне добропорядочная женщина (да и мужчина тоже) могут поинтересоваться штампом в паспорте, его там не будет, а человек будет женат (замужем) и ЗАГС зарегистрирует новый брак. И женщина станет второй женой, или мужчина вторым мужем. Вспомнила просто недавно обсуждаемую ситуацию подруги Ксении, которая живя в гражданском браке, обнаружила у гражданского мужа штамп в паспорте.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

в некоторых культурах домашнее насилие является абсолютной нормой. Т.е. женщину можно ударить, женщину можно избить, женщину можно истязать систематически. В крайнем варианте ее можно убить, и за это не последует наказания.

Это "норма" в том плане, что женщины так жили многими поколениями. И сейчас живут точно так же. Это тоже для каких-то культур "типовые" вещи. Вот только менее дикими они от этого не становятся.

К мизогонии можно привыкнуть, но от этого она не перестает быть мизогонией, как насилие не перестает быть насилием.

*

Маше полный ппкс.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Где-то не очень давно, обсуждались браки в исламе. Регистрации в ЗАГСе они не требуют. Так что юридически призвать их к ответу за многожёнство невозможно.
В России тоже есть люди, очень даже не мусульмане, живущие с несколькими женщинами одновременно.
Вряд ли девушка в 17 лет по любви выходит за 50 летнего мужчину. Возможно её заинтересовали, возможно и принудили. Хотя надо сказать, подобное достаточно широко распространено в мире. Но если потерпевшая сторона не заявляет о совершённом против неё преступлении, юридически привлечь виновного к ответу невозможно.
Нация чеченцев только формируется. Это абсолютно дикие племена, живущие по родовым обычаям. Кадыров открыто признаёт право кровной мести.

Это норма для ортодоксальной мусульманки. Принудили - вряд ли, заинтересовали - скорее всего. О любви речь, конечно, не идет, но она наверняка рада: посватался богатый мужик, вот она нарожает ему детей, будет жить в шоколаде, подружки умрут от зависти! У строгих исламистов нет влюбленности или любви между М и Ж в нашем понимании. Для нас это дико, а для их культуры - нормально.

Я тоже считаю, что осуждать чуждую нам культуру не стоит. Это - параллельный мир, который нас не касается.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

И вот, встает вопрос, который имеет непосредственное отношение к теме: Россия - это монолит или лоскутное одеяло, сшитое кое-как? В данном случае вылез культурный кусок проблемы.

Читала сегодня статью первого заместителя председателя Духовного управления мусульман России Дамир-хазрат Мухетдинов., очень интересно http://lenta.ru/articles/2015/05/19/nikah/


Статья, на мой взгляд, очень интересная, советую почитать всем до конца.
Последний абзац статьи:

_________________
Христианское имя - Елена

Есть единый закон, общий для все россиян. Но! Внутри каждого народа есть свои многовековые культурные особенности, которые этим народом соблюдаются.
При этом закон-то не нарушается!
Скажем, у какого-то народа принято создавать браки по решению родителей: для них это норма, девушка и не думает этому обычаю сопротивляться, так выдавали замуж ее мать, ее сестер, все живут - и довольны. Она тоже подчиняется, соглашается, при этом вовсе не чувствуя себя несчастной - может, она искренне считает, что родителям с высоты своего опыта виднее. Что ж, это их право.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Россия - это МНОГОнациональное государство. Естественно, в каждом регионе действуют свои правила, хотя в целом закон един для всех, но есть национальные отличия, традиции (в Казани на молитву призывают с помощью азана, в Питере азан читать с минарета нельзя, хотя колокольный звон разрешен и там, и здесь), даже речь отличается, и житель юга не всегда поймет жителя севера, что уж говорить о людях иной национальности? Конечно, можно от всех отделиться, оставить только русскую часть страны, но стоит ли? Уже поделили один раз, ничего хорошего из этого не вышло.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Россия и РФ - разные понятия?
Традиционно страна была многонациональна и много культурна. В империи спокойно сосуществовали разные народы. На развалах того, что было, нужно считаться и уважать то, что осталось.
РФ - монолит, как держава, но не ущемляющая и не минимизирующая культурное наследие других живущих в ней народов. Так всегда было до 17 года прошлого столетия, надеюсь так будет и теперь. Не дай Господь России превратиться в колониальное государство.

Россия - это не то, что люди думают о ней во времени. Россия это то, что Бог мыслит о ней в вечности.

Для меня - нет. Одно и то же. Хотя, наверное, татарин или башкир будут иметь мнение, несколько отличное от моего.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Моя одноклассница - армянка, три последних года провели за одной партой, в выпускном классе говорила мне с горящими глазами: слава Богу, что мои родители (первые в поколении их семьи) отказались от идеи выдать меня замуж "по своему усмотрению"! Это так ужасно - когда человека, с которым ты проживешь всю жизнь, выбирают за тебя, а ты ничего не можешь с этим сделать С тем, что это плохая традиция, согласны и ее мать, и ее отец, хотя у них гармонично-дружелюбная, теплая, любящая семья и родители живут вместе всю свою жизнь.

Плюс знаю молодых девушек, которые живут в традиционных семьях с культурой, присущей народам кавказа и исповедающим ислам. Так вот они в ужасе от своей зависимости от отцов и братьев, но не знают, куда бежать и как спасаться.

Так что про то, что они "вовсе не чувствуют себя несчастными", я бы говорить все же не стала. Раз на раз не приходится. Я допускаю и признаю, что есть те, кому повезло, у кого все сложилось и кому хорошо и так, как есть. Но вместе с этим у меня прямо перед глазами слишком много случаев, когда женщину абсолютно не устраивает ее бесправное положение, ее полная и абсолютная зависимость и подчиненность, ситуация, в которой ее мнение, потребности, желания и чувства не учитываются вообще либо учитываются самым минимальным образом. А предпринять что-то она или не может, или боится.

Культурам свойственно трансформироваться со временем, и это нормально. Что-то остается, но что-то и обновляется. От себя - очень надеюсь, что описанное выше так или иначе изживет себя и перестанет быть частью восточной культуры. Хотя бы когда-нибудь. Даже если мы с вами этого уже не увидим.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)