|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 18:18 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да при чем тут политики, опомнитесь. Хотя Немцову никак не 15 лет исполнилось.
"Миллионы доносов" - это когда люди банально сводили друг с другом счеты, пользуясь теми ресурсами, которые тогда были в наличии. "15 лет назад" точно так же люди банально сводили друг с другом счеты, пользуясь в том числе услугами коррумпированных ментов и прокуроров (читай - государственного аппарата). Зачем ходить куда-то далеко "в эпоху сталина" - пожалуйста, вот оно все под носом. На улицах сегодня не стреляют? так и "сталинские репрессии" к 40-му году стихли. Перешли в другую фазу. "Вавилов - лысенко"? пожалуйста, хотите закрыть НИИ - используйте рейдеров.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 18:20 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 18:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26897
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
А как понять - опомнился я или нет?
Я говорил, что за 15 лет у нас не было политических убийств, а не убийств политиков. Хотите поговорить об убийстве Немцова? Поверьте, неблагодарное дело, не стоит.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 18:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Drozd писал(а): как все писал(а): но кто написал миллион доносов? Это интересный вопрос. У меня сложилось впечатление, что сегодня не миллион, но многие готовы были бы написать. Из разных побуждений. Только их читать не станут. Не просто "готовы", а пишут, уверяю Вас! Еще как пишут! И читают там, где надо! И, если, как говорится, лыко в строку, то очччень даже дают ход этим писулькам!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 18:49 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): А как понять - опомнился я или нет?
Я говорил, что за 15 лет у нас не было политических убийств, а не убийств политиков. Хотите поговорить об убийстве Немцова? Поверьте, неблагодарное дело, не стоит. А что, вот этот миль он донос при Сталине - они политические были? Не говорите, не благодарное дело.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 18:49 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
вашими молитвами писал(а): Относительно репрессий, надо сказать, заинтересованными лицами искажено понимание их причин и целей, непомерно завышены масштабы. ...и вина многих свалена на одного. Репрессии были, но лично ли их все устраивал Сталин, вот в чем вопрос. А у нас такая подмена понятий уже давно висит в бэкграунде: "Говоришь, что это сделал не Сталин, значит, отрицаешь факт наличия репрессий".
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 18:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Я спокойно могу слушать подобные беседы в секулярном обществе, но люди, считающие себя "православными" необходимо прислушаться к голосу Церкви, т.е. Собора. http://tv.radonezh.ru/www/Audioarhiv/Ma ... %D0%B3.mp3Цитата: 1. Православная Российская Церковь, составляя часть Единой Вселенской Христовой Церкви, занимает в Российском государстве первенствующее среди других исповеданий публично-правовое положение, подобающее ей как величайшей святыне огромного большинства населения и как величайшей исторической силе, созидавшей Российское государство. 2. Православная Церковь в России в учении веры и нравственности, богослужении, внутренней церковной дисциплине и сношениях с другими автокефальными Церквами независима от государственной власти... 3. Постановления и указания, издаваемые для себя Православной Церковью, равно как и акты церковного управления и суда, признаются государством имеющими юридическую силу и значение, поскольку ими не нарушаются государственные законы... 4. Государственные законы, касающиеся Православной Церкви, издаются не иначе, как по соглашению с церковной властью... 6. Действия органов православной Церкви подлежат наблюдению государственной власти лишь со стороны соответствия их государственным законам, в судебно-административном и судебном порядке. 7. Глава Российского государства, министр исповеданий и министр народного просвещения и товарищи их должны быть православными... 8. Во всех случаях государственной жизни, в которых государство обращается к религии, преимуществом пользуется Православная Церковь. 22. Имущество, принадлежащее установлениям Православной Церкви, не подлежит конфискации и отобранию..." [15] http://drevo-info.ru/articles/25207.html
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 18:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18778
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): вашими молитвами писал(а): Относительно репрессий, надо сказать, заинтересованными лицами искажено понимание их причин и целей, непомерно завышены масштабы. ...и вина многих свалена на одного. Репрессии были, но лично ли их все устраивал Сталин, вот в чем вопрос. А у нас такая подмена понятий уже давно висит в бэкграунде: "Говоришь, что это сделал не Сталин, значит, отрицаешь факт наличия репрессий". Не ".." но......Сталин....буду.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 19:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Я спокойно могу слушать подобные беседы в секулярном обществе, но люди, считающие себя "православными" необходимо прислушаться к голосу Церкви, т.е. Собора. http://tv.radonezh.ru/www/Audioarhiv/Ma ... %D0%B3.mp3Цитата: 1. Православная Российская Церковь, составляя часть Единой Вселенской Христовой Церкви, занимает в Российском государстве первенствующее среди других исповеданий публично-правовое положение, подобающее ей как величайшей святыне огромного большинства населения и как величайшей исторической силе, созидавшей Российское государство. 2. Православная Церковь в России в учении веры и нравственности, богослужении, внутренней церковной дисциплине и сношениях с другими автокефальными Церквами независима от государственной власти... 3. Постановления и указания, издаваемые для себя Православной Церковью, равно как и акты церковного управления и суда, признаются государством имеющими юридическую силу и значение, поскольку ими не нарушаются государственные законы... 4. Государственные законы, касающиеся Православной Церкви, издаются не иначе, как по соглашению с церковной властью... 6. Действия органов православной Церкви подлежат наблюдению государственной власти лишь со стороны соответствия их государственным законам, в судебно-административном и судебном порядке. 7. Глава Российского государства, министр исповеданий и министр народного просвещения и товарищи их должны быть православными... 8. Во всех случаях государственной жизни, в которых государство обращается к религии, преимуществом пользуется Православная Церковь. 22. Имущество, принадлежащее установлениям Православной Церкви, не подлежит конфискации и отобранию..." [15] http://drevo-info.ru/articles/25207.htmlЕще бы к этим пунктам прислушивались Иван Грозный (7 раз венчался), Петр Великий (создание Синода и власть церковная в руках царя), Павел Первый (член Малтийского ордена) и Николай Второй (закон о свободе вероисповедания). Это первое, что вспомнилось. А уж про государственные законы, издающиеся по соглашению с церковной властью... При этом все перечисленные государи - достойные и заслуживают уважения православного народа. Если это "Определение" от 1917 года и принято в период борьбы за власть, то при чем здесь Сталин?
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 19:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Дария писал(а): при чем здесь Сталин? Да я вот тоже как-то не пойму причем здесь Сталин и килограммы картошки, измеряющие зарплату... Вроде мы на православном форуме и о спасении души печемся, а похоже опять о построении коммунизма мечтаем)) Перечисли ли то Вы помазанников Божьих и к ним приравниваете кого? Или все уже смешалось? Ну да ладно, пошла я отсюда.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 20:24 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот, что меня поражает в сталинистах, так это религиозное чувство к вождю. Вт прочитала статью о Сталине "Портрет Сталина должен быть рядом с иконой Сергия Радонежского": http://vz.ru/politics/2015/5/5/743698.htmlАвтор вроде всё правильно пишет, но кто-такой преподобный Сергий и Сталин? Сергий Радонежский - великий святой, из смирения на лошади не ездил, пешком ходил, а Сталин подписал не одну сотню расстрельных списков. Ну, кто мешает сравнивать Сталина с Дмитрием Донским? Никто. И сравнение будет верным, оба правили страной, вожди народа, оба полководцы. Но никто не сравнивает. А сравнение со святым Сергием указывает, что автор не умышленно пытается Сталина сделать святым или равным святому. Естественно такое сравнение проигрышное для Сталина, оно явно вызывает отторжение у меня, как у верующего человека, который знает, что икона - это не просто портрет.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 20:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): Еще бы к этим пунктам прислушивались Иван Грозный (7 раз венчался), Петр Великий (создание Синода и власть церковная в руках царя), Павел Первый (член Малтийского ордена) и Николай Второй (закон о свободе вероисповедания). Это первое, что вспомнилось... Можно включить сюда и грехи царя Давида,только зачем вспоминать личные грехи и немощи государей?После 1917 года законная власть знаете у кого?
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 20:40 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вообще-то смысл в том, что в школе-де должен быть представлен весь спектр деятелей России. ОТ св. Сергия ДО Сталина.
Рядом с св. Сергием автор Сталина не ставит. Скорее как раз наоборот.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 20:47 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Вообще-то смысл в том, что в школе-де должен быть представлен весь спектр деятелей России. ОТ св. Сергия ДО Сталина.
Рядом с св. Сергием автор Сталина не ставит. Скорее как раз наоборот. Александр, мне ли Вам объяснять, что такое "икона"? Это Не просто портрет, а именно икона. Где место иконы, и где место портрета, где они рядом могут оказаться? Преподобный Сергий не был правителем, его можно назвать только духовным вождем. Вот почему не сравнивают Сталина с Александром Невским, Андреем Боголюбским, Дмитрием Донским? Вполне адекватное сравнение. Но сравнивать с Сергием Радонежским или с Серафимом Саровским, не корректно.
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 20:51 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик, Вы статью читали? я прочел: Цитата: Мы не китайцы, но в наших школах икона Сергия Радонежского должна быть вместе с портретом Сталина точно так же, как память о Куликовом поле соседствует с памятью о Сталинграде. Вместе с иконой в школе должен быть еще и учебник математики. Но это не значит, что на него надо молиться.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 21:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Перечисли ли то Вы помазанников Божьих и к ним приравниваете кого? Или все уже смешалось? . Помазанники бывают разные. Здесь не лишним будет вспомнить Петра 1, богохульника и кощунника, организатора сатанинских оргий и "всешутейных соборов", которые пародировали Божественную литургию. Однако же номинально он числится православным монархом. Вот где истинная профанация и торжество дьявола! Сталину до этого помазанника далеко.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 21:30 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Лучик, Вы статью читали? я прочел: Цитата: Мы не китайцы, но в наших школах икона Сергия Радонежского должна быть вместе с портретом Сталина точно так же, как память о Куликовом поле соседствует с памятью о Сталинграде. Вместе с иконой в школе должен быть еще и учебник математики. Но это не значит, что на него надо молиться. Не должен портрет быть вместе с иконой, не должен. Вот у детей и развивается чувство абсурда и безбожия. Мы не китайцы, поэтому иконы у нас висят рядом с иконами, а портреты рядом с портретами. Икона Сергия Радонежского должна быть рядом с иконами Божьей Матери, Спасителя, Троицы и т.д. Портрет - это портрет, а икона - это религиозный символ. Если Вы этого не понимаете, очень плохо. Есть портрет Николая II, а есть икона страстотерпца царя Николая. Если не понимать разницы между иконой и портретом, то протест против канонизации будет естественным. Портрет Сталина должен висеть рядом с портретом того царя, который победил Наполеона. Многие с ходу назовут имя этого царя? Полагаю, что нет. Кутузова все знают. А имя царя?
_________________ Христианское имя - Елена
Последний раз редактировалось Лучик 13 май 2015, 21:32, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 21:31 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Помазанники бывают разные. Здесь не лишним будет вспомнить Петра 1, богохульника и кощунника, организатора сатанинских оргий и "всешутейных соборов", которые пародировали Божественную литургию. Однако же номинально он числится православным монархом. Вот где истинная профанация и торжество дьявола! Сталину до этого помазанника далеко. Почему номинально? Не лишним тогда будет вспомнить отшедшего от Бога Саула и праведное отношение к нему будущего царя Давида.А служение Св.царю Давиду его военачальника любил ставить в пример для подражания Прп.Серафим Саровский.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 21:43 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Не должен портрет быть вместе с иконой, не должен. Все, я понял. Иконе в школе не место, так как там уже есть портрет Менделеева, а вместе - нельзя. Лучик, извините, я закончу.
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 21:52 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17 Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): Понимаю, что тема провокационная, но реалии таковы, что пришла пора об этом поговорить. Понимаю, что найдется много сторонников постулатов "Сталин - зло и хуже, чем Гитлер", "было репрессировано сто тысяч миллионов", поэтому призываю посещать эту тему только тем, кто так не считает или сомневается и готов к переосмыслению, опираясь на факты.
Вы сами то графики посмотрели в статье? А то по ним можно противоположенные выводы сделать
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 21:53 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Лучик писал(а): Не должен портрет быть вместе с иконой, не должен. Все, я понял. Иконе в школе не место, так как там уже есть портрет Менделеева, а вместе - нельзя. Нельзя ставить знак равенства между иконой и портретом. Просфора не просто маленькая булочка белого хлеба, а причастие не "сладкий сиропчик". Не место иконе Сергия Радонежского в учебнике по химии. Дария писал(а): Понимаю, что тема провокационная, но реалии таковы, что пришла пора об этом поговорить. Понимаю, что найдется много сторонников постулатов "Сталин - зло и хуже, чем Гитлер", "было репрессировано сто тысяч миллионов", поэтому призываю посещать эту тему только тем, кто так не считает или сомневается и готов к переосмыслению, опираясь на факты.
Даша, а кто Наполеона победил?
_________________ Христианское имя - Елена
Последний раз редактировалось Лучик 13 май 2015, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 21:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): IRUS писал(а): Перечисли ли то Вы помазанников Божьих и к ним приравниваете кого? Или все уже смешалось? . Помазанники бывают разные. Здесь не лишним будет вспомнить Петра 1, богохульника и кощунника, организатора сатанинских оргий и "всешутейных соборов", которые пародировали Божественную литургию. Однако же номинально он числится православным монархом. Вот где истинная профанация и торжество дьявола! Сталину до этого помазанника далеко. Вставлю свои 5. Помазание - это обряд сродни венчанию супругов (к слову, он так и называется - "венчание на царство"), который обозначает, что царь испрашивает Божие благословение на управление народом, а Бог царю его дает. Ничего общего с автоматической непогрешимостью не имеет. Можно проводить прямые аналогии с Браком: венчаные супруги не становятся святыми, поступают вполне себе по-человечески и могут налопатить такого, будучи в освященном союзе, что ой-ой-ой. Непонятно, откуда идет вся эта идеализация помазания на царство. Екатерина Вторая, наша замечательная "Матушка императрица", пришла к власти через военный переворот, так как тут быть с помазанием? Екатерину, кстати, я уважаю безмерно, потому что это был человек, по-настоящему любивший Россию, простых людей. По делам надо судить, причем по делам на благо народа, а не по сакральным действам и даже не нравственным качествам государя как человека.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 21:57 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): Непонятно, откуда идет вся эта идеализация помазания на царство. Из Библии: "Не прикасайтесь к помазанным Моим, и пророкам Моим не делайте зла” (Пс. 104:15).
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 22:02 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17 Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): Екатерина Вторая, наша замечательная "Матушка императрица", пришла к власти через военный переворот, так как тут быть с помазанием? Екатерину, кстати, я уважаю безмерно, потому что это был человек, по-настоящему любивший Россию, простых людей. По делам надо судить, причем по делам на благо народа, а не по сакральным действам и даже не нравственным качествам государя как человека. Демократы в США много сделали на благо американского народа, а мне такого блага и даром не надо. По делам можно определить какого духа человек, но дела надо рассматривать в совокупности.
|
|
|
|
|
Лучик
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 22:04 |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30 Сообщения: 22614
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): Екатерина Вторая, наша замечательная "Матушка императрица", пришла к власти через военный переворот, так как тут быть с помазанием? Вот так и объяснялось: Цитата: В манифесте Екатерины II от 28 июля 1762 года, который был составлен архиепископом Димитрием (Сеченовым), устранение Петра III объяснялось, прежде всего,тем, что в его правление нависла угроза над Православной Церковью. «Всем прямым сынам Отечества Российского явно оказалось, какая опасность всему Российскому государству начиналась самым делом, а именно: закон наш православный греческий первее всего восчувствовал свое потрясение и истребление своихпреданий церковных, так что Церковь наша Греческая крайне уже подвержена, оставалась последней своей опасности переменою древнего в России православия и принятием иноверного закона».
_________________ Христианское имя - Елена
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 22:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Даша, а кто Наполеона победил? Лен, у меня нет желания заниматься словесными играми. Увязнем в ломании копий. Цель темы - понять, что к чему. Не все сходится, многое не сходится. Вот на каждом шагу. Я изучаю историю искусства и вижу, сколько "буржуйских" архитекторов, художников, скульпторов плавно перешли из царской России в Советскую. Чего это вдруг никто не репрессировал тех, кто происходил из дворянской семьи, до Революции расписывал храмы и получал степени в Императорской Академии художеств? Тебе не странно? На свод станции метро Комсомольской посмотри, какие мозаики: там хоругви с ликом Спаса, по стенам - св. Георгий пронзает змия. Станцию посещал сам Сталин, сдана она была в 1954-ом. И такая откровенная религиозная риторика. Меня эти факты интересуют очень, потому что не "бьется" с хрущевской линией. Никого в окружении близких и дальних родственников не сажали. Вот кто на фронте погиб - тех знаю, а сажать - не сажали. Семья бабушки была на оккупированной территории, да еще и в Калмыцкой АССР. Почему не посадили и не прикопались? Может, все слишком преувеличено, масштаб тоталитарности?
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 22:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59 Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): Никого в окружении близких и дальних родственников не сажали. Получается, если в принципе не коснулось, значит вообще не было. У нас слишком большая страна, чтобы судить по своему окружению.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 22:12 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лучик писал(а): Дария писал(а): Екатерина Вторая, наша замечательная "Матушка императрица", пришла к власти через военный переворот, так как тут быть с помазанием? Вот так и объяснялось: Цитата: В манифесте Екатерины II от 28 июля 1762 года, который был составлен архиепископом Димитрием (Сеченовым), устранение Петра III объяснялось, прежде всего,тем, что в его правление нависла угроза над Православной Церковью. «Всем прямым сынам Отечества Российского явно оказалось, какая опасность всему Российскому государству начиналась самым делом, а именно: закон наш православный греческий первее всего восчувствовал свое потрясение и истребление своихпреданий церковных, так что Церковь наша Греческая крайне уже подвержена, оставалась последней своей опасности переменою древнего в России православия и принятием иноверного закона». Лен, она мужа венчаного в острог посадила, если что, а потом он при загадочных обстоятельствах умер. А какими угрозами объясняются Дворцовые перевороты? которые длились весь 18 век? когда престол переходил от одного к другому и все при этом помазывались? и все "прикасались" к помазанникам и еще к тому же своим кровным родственникам? Мое мнение, не надо делать из царской власти идола.
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 22:14 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08 Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Оксана писал(а): Дария писал(а): Никого в окружении близких и дальних родственников не сажали. Получается, если в принципе не коснулось, значит вообще не было. У нас слишком большая страна, чтобы судить по своему окружению. Я не буду доказывать, что не верблюд. Пусть каждый судит как хочет, а я буду судить по реальным людям и по их рассказам.
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Сталин Добавлено: 13 май 2015, 22:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Дария писал(а): Екатерина Вторая, наша замечательная "Матушка императрица", пришла к власти через военный переворот, так как тут быть с помазанием? Екатерину, кстати, я уважаю безмерно, потому что это был человек, по-настоящему любивший Россию, простых людей. По делам надо судить, причем по делам на благо народа, а не по сакральным действам и даже не нравственным качествам государя как человека.
То то что по делам. Церковная реформа и уничтожение больше трех четвертей всех монастырей не без "матушки государыни" делалось. За то была прогрессивной, с Вольтером переписывалась, ну и как пишет Лена (Лучик) за чистоту православия конечно. АЛЁ-ША писал(а): Дария писал(а): Еще бы к этим пунктам прислушивались Иван Грозный (7 раз венчался), Петр Великий (создание Синода и власть церковная в руках царя), Павел Первый (член Малтийского ордена) и Николай Второй (закон о свободе вероисповедания). Это первое, что вспомнилось... Можно включить сюда и грехи царя Давида,только зачем вспоминать личные грехи и немощи государей?После 1917 года законная власть знаете у кого? У кого? Просветите.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 47 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|