|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 21 апр 2015, 21:29 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Разверзлись с треском небеса, и с визгом ринулись оттуда Срубая головы церквям и славя нового царя Новоявленные иуды. Там в общем вся песня - это образец лубочного отношения к истории России. Но вот это с небес - это просто вишенка на торте.
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 21 апр 2015, 21:35 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Шедевральная песня.Однако я имел ввиду песню которая так и называется "Метаморфоза"
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 21 апр 2015, 21:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Однако я имел ввиду песню которая так и называется "Метаморфоза" Эту? "Перестроились комсорги, в шоу-бизнес подались И один из них свой орган называет ЛИС'С Стал капиталистом коммунист из Госкино Вместо фильмов о чекистах рекламирует порно"
_________________ "…рано или поздно наступает минута, когда некоторые вещи кажутся не стоящими, так сказать, процентов по кредиту. Иногда эти проценты очень большие, даже если кажется, что их совсем нет. Человек просто не всегда понимает, как и чем он платит"
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 21 апр 2015, 21:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да,она самая.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 21 апр 2015, 22:11 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Мария.ps,а почему вы думаете что я ищу козла отпущения?До 50-х годов прошлого столетия законы всех стран причисляли аборт к преступлению а не только в СССР. мария.ps писал(а): Алексей, Вы представить себе не можете как много женщин, сегодня на исповедях мечтали бы переложить свою вину на кого нибудь, да хоть на коммунистов, не получается а у Вас опять виновный найден а за одно и оправдание. Жертвы это оказывается а не убийцы. Вы находите это полезным? Да,наверное не представляю,всё-таки от темы абортов далёк. Тем не менее это не мешает Вам использовать тему абортов как аргумент нисколько не вникнув. Цитата: Но точно знаю что Церковь не учит перекладывать вину на искусителя. И я не перекладываю будучи так научен,но искусителя назвать искусителем просто обязан. Если эти слова относились бы к периоду 90х, я бы с вами отчасти согласилась. Цитата: Мне глубоко противен сам дух богоборческой власти который я успел ощутить. Я живу на Украине и не знаю что Вам на это сказать. Цитата: Нынешние времена меня тоже не прельщают,имеющие духовное зрение скажут :"тьма сплошная". Однако кое что зреет и наливается.И есть надежда...хотя мне уже иной раз всё равно. Ну, ну. Будет Вам. Если есть надежда это уже не все равно. Хотя конечно мысли разные приходят.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 22 апр 2015, 04:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 22 апр 2015, 05:35 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Александрос писал(а): Церковь не занималась воспитанием , т.к. такое понятие появилось с появлением психологии и педагогики , и здесь пальма первенства принадлежит не Церкви . Человек был предоставлен роду , племени , клану , как продолжению семьи . Александрос,ну а род и племя кто воспитывал.Менталитет и черты народа образуются из его религии.Коммунизм был идеологией советского государства,можно сказать что нёс функцию религиозного замещения. Вот эта гламурная девочка на фото и есть последствие этого воспитания.Очень легко советский народ воспринял всю западную грязь и впитал как губка.Потому что стал пористым и бессодержательным без Христа.Идея быстро выветрилась из головы,а внутренний вакуум наполнился всякой дрянью,от сектантства до порнухи. АЛЁ-ША , согласен . Но времена изменились . Для каждого времени появляются свои запросы и ответы на них . Жизнь усложняется , и наверное религиозные традиции без учёта современности не сработают . А род и племя никто не воспитывал . Бог вложил в голову каждого человека "глаголы" . Оно ведь вначале появились неписаные правила , потом законы , своды , конституции , т.е. всё как бы усложняется . Почему как бы ... да всё крутится вокруг "казнить нельзя помиловать" - всё решается где поставить запятую . Наверное для каждого периода времени запятая находится на своём месте . В этом смысле , коммунизм и стремление к социализму не более чем заблуждение , болезненный этап развития общества в России . Оно вроде как и болезнь эта для чего-то нужна была . А Церковь занималась проповедью . Но проповедь - это не воспитание , а призыв . Это как маяк , Ну а путь к нему можно держать и вплавь , и в тазу , и на плоту , и на корабле ... Так мне кажется , но может я и заблуждаюсь .
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 22 апр 2015, 06:07 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вот для своего времени Христос был как революционер , а Церковь - как секта . Ну да , Он ведь ни во что не ставил храмы . Если в нынешнее время так же отнестись к храмам , то батюшки очень быстро предадут такого анафеме . Это к тому , что ветхозаветная Церковь приняла в себя Учение Христа , или наоборот ,- Учение Христа обновило ветхозаветное учение . В свою очередь , Церковь как бы "обновило" что-то языческое , например , мученик Георгий , как и его "предшественник" Персей спасал прикованную принцессу от дракона . Возможно , такое происходит и в отношении Церкви к большевизму , сталинизму , и ещё какому-нибудь изму . Оно ведь Церкви приходится иметь дело с людьми на которых в той или иной степени влияет окружающая обстановка , начиная от быта и кончая идеологическими измами .
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 22 апр 2015, 06:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Александрос писал(а): Вот для своего времени Христос был как революционер , а Церковь - как секта Простите, это грубое заблуждение! В Ветхом Завете, боюсь соврать, но кажется 376 упоминаний о приходе Христа и предпосланий того, как он придет. Поскольку все иудеи жили напряженной религиозной жизнью, то очень многие приняли Его, других же соблазнил Сенидреон, не пожелавший принять вот такого Мессию. Так что никакой революции не было, равно как и секты.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 22 апр 2015, 07:19 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Все цитируют и я процитирую: Цитата: Является бабка (зовут ее обыкновенно обиняками, чтобы никто, кроме нее, не знал о начавшихся родах, для того, чтобы легче было роженице: «Что ж это ты, бабка, обещалась поглядеть на мою корову и не идешь?»). Молится: «В добрый час распростаться». Набирает в рот воды, льет на руки, мылит их, если у хозяев есть мыло, и «свидетельствует» роженицу. Если роды медленно подвигаются вперед, обводит роженицу три раза вокруг стола. Либо призывает ее мужа и заставляет его три раза пройти между ногами стоящей роженицы. Если и это не помогает (собственно, если роды затянутся долее суток), служат молебен, открывают Царские Двери. Для ускорения родов женщина схватывает руками брус («висит на брусе»). Если брус высоко, то к нему привязывают две покромки, и она хватается за них руками. Перед окончанием родов покромки ослабляют, так что женщина может встать на пол на колени. Иногда женщине приходится так долго висеть на брусе, что недели две после родов у нее болят руки. Случается, что младенец рождается как раз в то время, когда она висит. Когда младенец идет «не путем», то есть вперед ногами, или согнутый, то некоторые бабки спускают роженицу с доски. Широкая доска приставляется наискосок к стене и укрепляется так. На верх доски бабка при помощи мужа кладет навзничь роженицу — головою вниз. Затем муж и бабка ее отпускают, и она быстро катится вниз головою (муж и бабка следят, чтоб она не свернулась на бок), от такого быстрого движения и некоторой встряски ребенок будто бы «выправляется» и вторично уже может пойти правильно, то есть головкой вперед. По рождении ребенка бабка перевязывает ему пупок льном или нитками. Если долго не выходит послед, родильнице пихают в рот ее косы (если косы коротки — то пальцы), чтобы она подавилась, что будто бы содействует скорейшему выхождению последа. Когда послед выйдет, бабка купает младенца и обмывает родильницу, при этом бабка иногда «расправляет» головку младенцу, придавая ей руками более округленную форму. Поправляют и носик младенца, если он, например, приплюснутый. Если младенец родится обмершим, дуют ему по три раза на темя, между лопатками и на подошвы ног, шлепают по задку или откачивают, как утопленника. У богатых бабка пребывает иногда дня по три, по четыре после родов, кормясь за их столом. А у бедных ребенок уже с первого дня совсем предоставляется матери и ее уходу. Попадает в грязную люльку, где подстилкой ему служит материнская старая грязная понева. Более опрятные матери подкладывают в люльку соломку, которую меняют через день или два. Это, однако, бывает реже: «Хорошо, и на поневе полежит, не лучше других. Небось другие не подохли — выросли». Ольга Семеновна Тянь-Шанская. Жизнь «Ивана». Очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 22 апр 2015, 19:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александрос писал(а): Вот для своего времени Христос был как революционер , а Церковь - как секта . Ну да , Он ведь ни во что не ставил храмы . Если в нынешнее время так же отнестись к храмам , то батюшки очень быстро предадут такого анафеме . Это к тому , что ветхозаветная Церковь приняла в себя Учение Христа , или наоборот ,- Учение Христа обновило ветхозаветное учение . Прп.Серафим Саровский первым революционером называет диавола.Христос и так-Сын Божий и наследник всего по воле Отца.Нигде в Евангелии нет свидетельства пренебрежения Христом храма. Наоборот,Он называл храм домом Отца небесного,выгонял из него продавцов и менял. А впоследствии храм должен был быть разрушен во свидетельство упразднения закона, т.к.весь закон иудейский был к нему привязан. Александрос писал(а): В свою очередь , Церковь как бы "обновило" что-то языческое , например , мученик Георгий , как и его "предшественник" Персей спасал прикованную принцессу от дракона . Возможно , такое происходит и в отношении Церкви к большевизму , сталинизму , и ещё какому-нибудь изму . Оно ведь Церкви приходится иметь дело с людьми на которых в той или иной степени влияет окружающая обстановка , начиная от быта и кончая идеологическими измами . Церковь не спасает зло,она его побеждает.Церковь никогда не спасёт Лютеранство,Сионизм, Сатанизм,Церковь спасает людей вырывая их из этих заблуждений.Она не примет в своё лоно тех кто не отрекается от лжи и не покоряется учению Христа. “Таинственный образ святыя нашея Церкве” (Таинственный образ святой нашей Церкви). Фреска в Афонском монастыре Зограф. Конец XVIII века.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 22 апр 2015, 21:58 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17 Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Все цитируют и я процитирую: Цитата: Является бабка (зовут ее обыкновенно обиняками, чтобы никто, кроме нее, не знал о начавшихся родах, для того, чтобы легче было роженице: «Что ж это ты, бабка, обещалась поглядеть на мою корову и не идешь?»). Молится: «В добрый час распростаться». Набирает в рот воды, льет на руки, мылит их, если у хозяев есть мыло, и «свидетельствует» роженицу. Если роды медленно подвигаются вперед, обводит роженицу три раза вокруг стола. Либо призывает ее мужа и заставляет его три раза пройти между ногами стоящей роженицы. Если и это не помогает (собственно, если роды затянутся долее суток), служат молебен, открывают Царские Двери. Для ускорения родов женщина схватывает руками брус («висит на брусе»). Если брус высоко, то к нему привязывают две покромки, и она хватается за них руками. Перед окончанием родов покромки ослабляют, так что женщина может встать на пол на колени. Иногда женщине приходится так долго висеть на брусе, что недели две после родов у нее болят руки. Случается, что младенец рождается как раз в то время, когда она висит. Когда младенец идет «не путем», то есть вперед ногами, или согнутый, то некоторые бабки спускают роженицу с доски. Широкая доска приставляется наискосок к стене и укрепляется так. На верх доски бабка при помощи мужа кладет навзничь роженицу — головою вниз. Затем муж и бабка ее отпускают, и она быстро катится вниз головою (муж и бабка следят, чтоб она не свернулась на бок), от такого быстрого движения и некоторой встряски ребенок будто бы «выправляется» и вторично уже может пойти правильно, то есть головкой вперед. По рождении ребенка бабка перевязывает ему пупок льном или нитками. Если долго не выходит послед, родильнице пихают в рот ее косы (если косы коротки — то пальцы), чтобы она подавилась, что будто бы содействует скорейшему выхождению последа. Когда послед выйдет, бабка купает младенца и обмывает родильницу, при этом бабка иногда «расправляет» головку младенцу, придавая ей руками более округленную форму. Поправляют и носик младенца, если он, например, приплюснутый. Если младенец родится обмершим, дуют ему по три раза на темя, между лопатками и на подошвы ног, шлепают по задку или откачивают, как утопленника. У богатых бабка пребывает иногда дня по три, по четыре после родов, кормясь за их столом. А у бедных ребенок уже с первого дня совсем предоставляется матери и ее уходу. Попадает в грязную люльку, где подстилкой ему служит материнская старая грязная понева. Более опрятные матери подкладывают в люльку соломку, которую меняют через день или два. Это, однако, бывает реже: «Хорошо, и на поневе полежит, не лучше других. Небось другие не подохли — выросли». Ольга Семеновна Тянь-Шанская. Жизнь «Ивана». Очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний Потом пришли коммунисты и двинули прогресс. Может хватит штампов? В деле прогресса коммунисты, извиняюсь, в заднице.
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 23 апр 2015, 11:01 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Молчун писал(а): Потом пришли коммунисты и двинули прогресс. Может хватит штампов? В деле прогресса коммунисты, извиняюсь, в заднице. Уважаемый Молчун, достаточно было Ваших слов о Японии, чтобы все поняли, что в теме дискуссии Вы мало что понимаете, зачем же Вы дальше юродствуете и несете откровенную чушь? Не надоело позориться?
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
Виринея
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 23 апр 2015, 11:57 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 28 окт 2004, 13:10 Сообщения: 18697
Возраст: 45 Откуда: Березовый край
Вероисповедание: Православный, МП
|
Простите, не очень помню, в какой теме возникла дискуссия о культуре... Вот такая вот современная культура, взято из сегодняшних новостей:
_________________ Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство. Святитель Игнатий Брянчанинов.
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 23 апр 2015, 18:26 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Александрос писал(а): Вот для своего времени Христос был как революционер , а Церковь - как секта Простите, это грубое заблуждение! В Ветхом Завете, боюсь соврать, но кажется 376 упоминаний о приходе Христа и предпосланий того, как он придет. Поскольку все иудеи жили напряженной религиозной жизнью, то очень многие приняли Его, других же соблазнил Сенидреон, не пожелавший принять вот такого Мессию. Так что никакой революции не было, равно как и секты. Пожалуй меня немного занесло ... Не знал какое слово вместо революционер и секта поставить . Вообще-то я между Спасителем с Церковью и революционером с сектой , знака равенства не ставил , если что . Просто решил на эту тему пофилософствовать без "привязки" Христа как Мессии . Мне казалось , это поможет лучше понять , что же происходило там в то время в обществе .
|
|
|
|
|
Александрос
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 23 апр 2015, 18:51 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 26 окт 2011, 20:04 Сообщения: 1165
Откуда: пятиэтажная деревня
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Александрос писал(а): Вот для своего времени Христос был как революционер , а Церковь - как секта . Ну да , Он ведь ни во что не ставил храмы . Если в нынешнее время так же отнестись к храмам , то батюшки очень быстро предадут такого анафеме . Это к тому , что ветхозаветная Церковь приняла в себя Учение Христа , или наоборот ,- Учение Христа обновило ветхозаветное учение . Прп.Серафим Саровский первым революционером называет диавола.Христос и так-Сын Божий и наследник всего по воле Отца.Нигде в Евангелии нет свидетельства пренебрежения Христом храма. Наоборот,Он называл храм домом Отца небесного,выгонял из него продавцов и менял. А впоследствии храм должен был быть разрушен во свидетельство упразднения закона, т.к.весь закон иудейский был к нему привязан. Александрос писал(а): В свою очередь , Церковь как бы "обновило" что-то языческое , например , мученик Георгий , как и его "предшественник" Персей спасал прикованную принцессу от дракона . Возможно , такое происходит и в отношении Церкви к большевизму , сталинизму , и ещё какому-нибудь изму . Оно ведь Церкви приходится иметь дело с людьми на которых в той или иной степени влияет окружающая обстановка , начиная от быта и кончая идеологическими измами . Церковь не спасает зло,она его побеждает.Церковь никогда не спасёт Лютеранство,Сионизм, Сатанизм,Церковь спасает людей вырывая их из этих заблуждений.Она не примет в своё лоно тех кто не отрекается от лжи и не покоряется учению Христа. “Таинственный образ святыя нашея Церкве” (Таинственный образ святой нашей Церкви). Фреска в Афонском монастыре Зограф. Конец XVIII века. АЛЁ-ША , за образ Церкви , очень благодарен . Про храмы ... Один священник и иконописец ( кажется , Круг ) как-то заметил , что на "высшем уровне" православный христианин не имеет нужды в иконе ( это не означает пренебрежения к ней ) . Ну я решил пойти подальше , и к иконе присовокупил и храм . Ну вот пророк Илия , первые пустынножители , в каком храме они были ? Опять же , это не означает пренебрежения , а как бы вопрос в отношении к храму , как не единственному месту для молитвы . Оно у иудеев в храме кипела жизнь , а Христос всё больше пребывал за городом . О язычестве примерно так , что первые христианские богословы не опасались проходить обучение риторике и многим другим дисциплинам ( не только в геометрии и алгебре существуют доказательства от противного ) в языческих школах . Если бы боялись , то не было бы богословия , скорее всего . Ну это я в ту же тему патриотизма , как боязни инакомыслия , когда за любое поползновение к шагу влево-вправо , - " расстрел " .
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 23 апр 2015, 19:41 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39 Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Молчун писал(а): Александр_1970 писал(а): Все цитируют и я процитирую:
Ольга Семеновна Тянь-Шанская. Жизнь «Ивана». Очерки из быта крестьян одной из черноземных губерний Потом пришли коммунисты и двинули прогресс. Может хватит штампов? В деле прогресса коммунисты, извиняюсь, в заднице. Я так понимаю это свидетельство современника. А прогресс в какой области? Деторождения.
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 23 апр 2015, 22:58 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александрос писал(а): АЛЁ-ША , за образ Церкви , очень благодарен . Про храмы ... Один священник и иконописец ( кажется , Круг ) как-то заметил , что на "высшем уровне" православный христианин не имеет нужды в иконе ( это не означает пренебрежения к ней ) . Ну я решил пойти подальше , и к иконе присовокупил и храм . Ну вот пророк Илия , первые пустынножители , в каком храме они были ? Опять же , это не означает пренебрежения , а как бы вопрос в отношении к храму , как не единственному месту для молитвы . Оно у иудеев в храме кипела жизнь , а Христос всё больше пребывал за городом . О язычестве примерно так , что первые христианские богословы не опасались проходить обучение риторике и многим другим дисциплинам ( не только в геометрии и алгебре существуют доказательства от противного ) в языческих школах . Если бы боялись , то не было бы богословия , скорее всего. Ну без дополнительных объяснений вашу мысль было трудно понять.А теперь понятно. Да,и пророки обходились без храма,и новозаветные святые,тем более Христос Который и Сам Храм. Но Апостолы после рождения Церкви установили таинства и молитвословия не случайно. Одно дело если жить духовной жизнью как пророки или в сугубом плаче как Мария Египетская, другое дело мы обуреваемые. Когда дойдём до равноангельского состояния может тоже в Небесном Храме-Христе будем непрестанно пребывать и в земном нуждаться не будем. А эллинское образование было очень хорошим.Многое было заложено ещё во времена расцвета эллинской философии которая лет за 500 до Христа совершила богословско-нравственный прорыв к богопознанию. Александрос писал(а): Ну это я в ту же тему патриотизма , как боязни инакомыслия , когда за любое поползновение к шагу влево-вправо , - " расстрел " . А вот эту мысль опять не понял. Собственно "расстрел" грозил инакомыслящим в СССР. А в Церкви как раз и царит по Свт.Иоанну Златоусту "свободное исследование истины"
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 24 апр 2015, 06:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Собственно "расстрел" грозил инакомыслящим в СССР. А в Церкви как раз и царит по Свт.Иоанну Златоусту "свободное исследование истины" +
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 24 апр 2015, 11:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): АЛЁ-ША писал(а): Собственно "расстрел" грозил инакомыслящим в СССР. А в Церкви как раз и царит по Свт.Иоанну Златоусту "свободное исследование истины" + протопоп Аввакум смотрит на вас с неким недоумением )
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 24 апр 2015, 11:43 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): протопоп Аввакум смотрит на вас с неким недоумением ) А я недоумеваю вам.Ведь репрессии патр.Никона были соборно осуждены.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 24 апр 2015, 11:46 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24339
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Зов СеВера писал(а): протопоп Аввакум смотрит на вас с неким недоумением ) А я недоумеваю вам.Ведь репрессии патр.Никона были соборно осуждены. При чем тут "репрессии патр. Никона"? Это ж государевы люди были?
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 24 апр 2015, 11:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Зов СеВера писал(а): протопоп Аввакум смотрит на вас с неким недоумением ) А я недоумеваю вам.Ведь репрессии патр.Никона были соборно осуждены. ну тогда получается, что и советские "репрессии" были соборно осуждены - на ХХ съезде КПСС.
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
Зов СеВера
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 24 апр 2015, 11:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 14:39 Сообщения: 4053
Возраст: 45 Откуда: Снежная страна
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): АЛЁ-ША писал(а): А я недоумеваю вам.Ведь репрессии патр.Никона были соборно осуждены. При чем тут "репрессии патр. Никона"? Это ж государевы люди были? В октябре 2000 года на Архиерейском соборе Русская православная церковь заграницей принесла покаяние перед старообрядцами: «Мы глубоко сожалеем о тех жестокостях, которые были причинены приверженцам Старого Обряда, о тех преследованиях со стороны гражданских властей, которые вдохновлялись и некоторыми из наших предшественников в иерархии Русской Церкви… Простите, братья и сестры, наши прегрешения, причинённые вам ненавистью. Не считайте нас сообщниками в грехах наших предшественников, не возлагайте горечь на нас за невоздержные деяния их. Хотя мы потомки гонителей ваших, но неповинны в причинённых вам бедствиях. Простите обиды, чтобы и мы были свободны от упрёка, тяготеющего над ними. Мы кланяемся вам в ноги и препоручаем себя вашим молитвам. Простите оскорбивших вас безрассудным насилием, ибо нашими устами они раскаялись в соделанном вам и испрашивают прощения… В XX веке на Православную Российскую Церковь обрушились новые преследования, теперь уже от рук богоборного коммунистического режима… Мы со скорбью признаём, что великое гонение нашей Церкви в прошедшие десятилетия отчасти может быть и Божиим наказанием за преследование чад Старого Обряда нашими предшественниками. Итак, мы сознаём горькие последствия событий, разделивших нас и, тем самым, ослабивших духовную мощь Русской Церкви. Мы торжественно провозглашаем своё глубокое желание исцелить нанесённую Церкви рану…»там, правда, в тексте, по долгу службы пнули коммунистов )))
_________________ Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 24 апр 2015, 19:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Владимир (Протоиерей Владимир) Вигилянский писал(а): Хороший тонъ
В моей библиотеке есть две дореволюционные книги на эту тему. Они были переизданы в годы Перестройки. В одной из них («Правила светской жизни и этикета. Сборник советов и наставлений на разные случаи домашней и общественной жизни», 1889) обратил внимание на главу под названием «Обязанности относительно отечества»:
«Отечество составляет не только ту почву, на которой мы родились, живем и питаемся, но и то небо, которое оплодотворяет ее, те родные и дорогие для нас виды и образы, к которым мы привыкли с младенчества. Отечество – это лоно, на котором под влиянием и руководством родных верований, обычаев и нравственных начал росли и крепли наши умственные и душевные силы. На страницах родной истории записаны доблестные подвиги наших предков, кровью своей орошавших родную землю, защищая ее от врагов отечества. Отечество – это поприще нашей деятельности, гробница наших отцов, в нем то общество, к которому мы принадлежим и вкусы которого мы разделяем. Словом, отечество есть соединение всего того, с чем мы не можем расстаться, не испытав лишений и нужд… Любить отечество, это любить своих сограждан; это сочувствовать их горестям, это заботиться о народном благополучии; употреблять все усилия, чтобы сделать его грозным для соседей и спокойным внутри. Любите искренне ваше отечество; любовь к отечеству – чувство прекрасных душ; защищайте его от неприятеля с непобедимой храбростью. Храбрость, также как и любовь к отечеству, одна их величайших добродетелей гражданина».
В россыпи правил хорошего тона нашел и такое: «Переносите с бодростью и решимостью горести этой жизни, которые являются неизбежными в порядке вещей этого мира: это добродетель благородного и сильного сердца; это долг относительно собственного нашего достоинства: уныние и отчаяние – душевные слабости, которые должны быть побеждены, к тому же они нисколько не облегчают наших страданий»
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 24 апр 2015, 21:59 |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17 Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): Молчун писал(а): Потом пришли коммунисты и двинули прогресс. Может хватит штампов? В деле прогресса коммунисты, извиняюсь, в заднице. Уважаемый Молчун, достаточно было Ваших слов о Японии, чтобы все поняли, что в теме дискуссии Вы мало что понимаете, зачем же Вы дальше юродствуете и несете откровенную чушь? Не надоело позориться? Уважаемый Зов Севера, мне претит проводить с Вами ликбез и искать материалы, которые я читал довольно давно. Негативная роль Англии в русско-япоской войне, мне казалось, даже и не требует каких бы то ни было доказательств. Мне претит с Вами даже вести диалог. Назвавшись православным нацепить такую аватару это как бы показатель. Что касается Александра_1970 то, он применяет методы, которые сейчас применяют либералы против советской истории и до это коммунисты против истории России. Какие то иудские методы, не находите? Можете не отвечать.
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 24 апр 2015, 23:00 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): При чем тут "репрессии патр. Никона"? Это ж государевы люди были? На Соборе 1666 года была упомянута его жестокость и самовольное оставление кафедры. Просто Зов Севера не различает деяния Государства и Церкви.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
АЛЁ-ША
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 24 апр 2015, 23:03 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 дек 2013, 22:47 Сообщения: 2652
Возраст: 49 Откуда: Спб.Ц.Село
Вероисповедание: Православный, МП
|
Зов СеВера писал(а): ну тогда получается, что и советские "репрессии" были соборно осуждены - на ХХ съезде КПСС. Вы съезд КПСС считаете Собором? Вот когда коммунисты осудят коммунизм и объяснят почему в знак "покаяния" не осудили атеизм тогда поговорим.
_________________ Р.Б.Алексей (ASANA A)
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 24 апр 2015, 23:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
АЛЁ-ША писал(а): Зов СеВера писал(а): ну тогда получается, что и советские "репрессии" были соборно осуждены - на ХХ съезде КПСС. Вы съезд КПСС считаете Собором? Вот когда коммунисты осудят коммунизм и объяснят почему в знак "покаяния" не осудили атеизм тогда поговорим. + + +
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Патриотизм, имперское сознание, национализм и будущее России Добавлено: 25 апр 2015, 09:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23423
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Бедный ребёнок и ненормальные родители.
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: sashk и гости: 39 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|