|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 16 мар 2015, 11:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26905
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Вопрос для всех любителей кино. Как вы считаете какой актер может сыграть Льва Яшина? Никто. Но если уж ничего поделать нельзя, то Евгений Цыганков. Только ему надо научиться Яшинской улыбке и подрасти см на 15.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Donna
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 16 мар 2015, 11:28 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02 Сообщения: 2882
Вероисповедание: Православный, МП
|
Donna писал(а): Даша, да, это триллер. Об этом написано во всех аннотациях, поэтому я не понимаю Вашего удивления. Но дело даже не в этом: фильм-то я не рекомендовала. Я просто написала, что понравилось, как сыграл Гослинг. Сыграл настолько хорошо, что я засомневалась в его психическом здоровье. Насчет "ни о чем" Вы тоже погорячились. Это фильм, действительно, о семейной жизни. О том превращении прекрасного любящего мужчины в чудовище, о детских травмах, о семейном насилии. Вы с этим не сталкивались? Поблагодарите Бога. Вы скажите, что все выдумано? Увы, нет. Фильм снят по реальным событиям. У главного героя есть прототип Роберт Дерст. Он жив и здравствует до сих пор. http://www.runyweb.com/articles/city/ny ... house.htmlИ все-таки он признался...Жизнь и кино. http://jourdom.ru/news/68736
_________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 16 мар 2015, 12:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Вячеслав Южный писал(а): Вопрос для всех любителей кино. Как вы считаете какой актер может сыграть Льва Яшина? Никто. Но если уж ничего поделать нельзя, то Евгений Цыганков. Только ему надо научиться Яшинской улыбке и подрасти см на 15. Цыганков -неплохой актер. Мне тоже нравится. Но думаю, что ваш выбор все же обусловлен личной симпатией к актеру. Не скажу, что я вообще его не вижу в роли Яшина, но как-то сказать, что на него ложится эта роль, тоже тяжело. Хотя Безрукова я тоже бы не смог раньше представить в роли Высоцкого. Кручу в голове и все никак не могу подобрать даже близко.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 16 мар 2015, 12:47 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цыганков подошел бы на роль Ваддима . По крайне мере, такое складывается у меня впечатления при виртуальном общении.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 16 мар 2015, 13:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26905
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): Но думаю, что ваш выбор все же обусловлен личной симпатией к актеру Да это не так чтобы моё оригинальное мнение насчет Цыганкова. Это мнение консилиума, которому я присоединяюсь, т.к. разделяю. Главное чтобы какого-нибудь смазливого не выбрали. Типа как на роль Харламова. Но надеюсь, что согласие вдовы Льва Ивановича - Валентины Тимофеевны на создание фильма было получено, в том числе, в обмен на её участие в выборе актера. А она в общем правильная и крепкая женщина - даст прикурить.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 16 мар 2015, 13:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергей_Михайлов писал(а): Оленка писал(а): "Великий пост" Хороший фильм! Обязательно посмотрим всей семьей. Благодарю за наводку. Посмотрела, весьма понравился, спасибо, что подсказали.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Fox-ik
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 17 мар 2015, 15:08 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 июн 2011, 13:57 Сообщения: 6736
Возраст: 49 Откуда: Красногорск
Вероисповедание: Православный, МП
|
Алексей Сергеев писал(а): Fox-ik писал(а): я на "Батальонъ" ходила.. Двойственное впечатление - идея хорошая, фильм снят в морально правильном духе, с детьми идти можно. но! плевалась по тактике ... нелепости девушки делают - как в "А зори здесь тихие".... и да - видимо консультанта по вооружению у них не было - Дуся с автоматом в окопах Первой мировой смотрится инопланетянином)))) То что в руках у Дуси похоже на пулемет системы "Madsen". Эти пулеметы начали массово выпускаться лет за 10 до 1-й Мировой войны. http://world.guns.ru/machine/dk/madsen-r.htmlДругой вопрос, что у Дуси пулемет смахивает на "Madsen" образца 1940 года О спасибо! Вертелось же, что Мадсен.. Но как-то интуитивно он инородным телом в тех антуражах смотрится...
_________________ 小灰狐狸一步一步地达到目的 А мне тесно в строю, и мне хочется боя! "Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер" на 16 дали лишь 500.....
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 17 мар 2015, 16:54 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Вячеслав Южный писал(а): Вопрос для всех любителей кино. Как вы считаете какой актер может сыграть Льва Яшина? Никто. Но если уж ничего поделать нельзя, то Евгений Цыганков. Только ему надо научиться Яшинской улыбке и подрасти см на 15. Думал уже никого не найду. Все же от меня один кандидат есть. Сергей Угрюмов. Не 100% и даже не 80%. Но с улыбкой и ростом все в порядке.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 17 мар 2015, 17:09 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23466
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вроде Цыганов? Не Цыганков?
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 17 мар 2015, 17:23 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): Вроде Цыганов? Не Цыганков? Цыганков это кандидат ВаДДима. А на фото Угрюмов.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 17 мар 2015, 17:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
ОляВ. писал(а): Вроде Цыганов? Не Цыганков? Именно! Он Цыганов, а не Цыганков. Если речь идёт о Евгении.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 17 мар 2015, 17:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
KseniaVinni писал(а): ОляВ. писал(а): Вроде Цыганов? Не Цыганков? Именно! Он Цыганов, а не Цыганков. Если речь идёт о Евгении.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 17 мар 2015, 20:02 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26905
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да, Цыганов. Ошибся я.
Угрюмов вроде ничего, может и подойдёт. Я его не очень-то видел. Всё время каких-то злых играет, а Яшин скромный, теплый и добродушный.
----
Нет, Цыганов всё-таки лучше - у него рожа помягче.
-----
Короче, я не знаю.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 18 мар 2015, 15:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Всё время каких-то злых играет, а Яшин скромный, теплый и добродушный.
----
Нет, Цыганов всё-таки лучше - у него рожа помягче.
Короче, я не знаю. Если так, тогда Цыганов будет лучше. У него вообще такой питерский прикид. Я думал Яшин пошумнее. Тут вам видней.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
sem82
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 19 мар 2015, 17:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 апр 2012, 21:30 Сообщения: 18870
Возраст: 58 Откуда: Germany
Вероисповедание: Православный, МП
|
|
|
|
|
ОляВ.
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 21 мар 2015, 08:53 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 окт 2009, 11:12 Сообщения: 23466
Откуда: с того берега моря
Вероисповедание: Православный, МП
|
Не кино. Фильм Аркадия Мамонтова КРЕСТ (2015)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=ggws39Tl76Y[/youtube]
_________________ Κύριε ἐλέησον
|
|
|
|
|
Маргарита II
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 22 мар 2015, 20:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 31 окт 2004, 01:45 Сообщения: 5311
Откуда: Москва
|
Под впечатлением "Екатерины" В. Меньшова. Очень достойный фильм! Не совсем понятно, почему именно так он назван... По-моему, сама роль Екатерины оказалась немного в тени великолепно сыгранной Юлией Ауг Елизаветы Петровны. Понравилось, как режиссер акцентирует внимание на вырисовке и объяснении истор. событий и традиций той эпохи, поэтому становятся понятны характеры и мотивы поступков героев. Сочувствуешь всем: и несчастному узнику Иоанну Антоновичу, и бездетной Елизавете, отчаявшейся найти того, кому она сможет оставить огромную империю, и Петру Федоровичу, женатому против своей воли, и будущей Екатерине, оказавшейся крайней и бесправной матерью наследника, преданному Разумовскому, умнице Бестужеву... В общем, всем очень советую
_________________ Люди доверяют всему, что написано в интернете. В.И. Ленин
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 29 мар 2015, 15:45 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Посмотрел сериал "Родина". Моя маленькая рецензия. Смотрел, потому что повелся на имя режиссера "Павел Лунгин". Но если с актерской игрой все более менее хорошо и даже очень хорошо, то режиссер свою миссию провалил. Сразу назову главный минус фильма. Меня, как зрителя, режиссер не убедил в мотивации действий персонажа, которого играл Машков. Что им двигало? Я так понимаю из за полит корректности религиозный фактор был перемещен на 2-ой план и в результате мотивационный стержень разрушен. Сериал спасла отличная игра Машкова. Очень в точку (сравниваю по поведению знакомых и друзей афганцев) псих.состояние после плена, а моменты с попыткой подрыва в последней серии просто в десятку. А так фильм затянут, часть сюжетный линий не разъяснена или оборвана. Режиссеру за фильм три с минусом.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Donna
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 29 мар 2015, 19:36 |
|
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 11:02 Сообщения: 2882
Вероисповедание: Православный, МП
|
Да, Вячеслав, согласна. Я разочарована фильмом, даже перестала его смотреть одно время. Потом вернулась, чем-то все-таки затягивает. Я думаю, его вытянули, насколько можно, прекрасные актерские работы. Но все же обидно. И это Лунгин? Режиссер Острова? С точки зрения режиссуры работы провальная, на мой взгляд. Да и операторская сомнительна. Эти долгие крупные планы...Про художника тоже сказать хорошего нечего. С т.з. исторической достоверности это не 1999 год. Жаль, наверняка бюджет позволял сделать свое дело хорошо, но не случилось.
Боюсь, что причина неудачи еще и в том, что это калька с американской и израильской версии. Я не смотрела, но американщина прет изо всех щелей. Я даже не буду говорить о невозможности и несостоятельности многих показанных вещей, даже если допустить долю условности. Но идею-то показать стоило более четко и оформлено. Единственный плюс в этом - есть что додумать самостоятельно. Уж это мы умеем.
Мне было интересно смотреть на три женские судьбы. Три женщины и все разные, каждая по-своему понимает любовь и верность. Анна Зимина для меня наиболее близка. Многих она раздражает, я знаю, а мне она очень понятна. Попав в мужской мир, очень жестокий, ее психика ломается. Но именно она, сломавшись физически, не ломается духом. Она остается верной своей Родине и своему пониманию долга и любви (в т.ч. к Брагину) до конца.
Брагин вроде бы и устоял, и в семье остался. Да только все равно предатель: и Родины, и женщины.
Мария Миронова удивила. Очень люблю эту тонкую, глубокую, умную, женственную актрису. Но тут у меня к ней было отторжение до невозможности. Наверное, так было надо сыграть, поэтому очень талантливо, но не совсем понятно. Хороши Маковецкий, Мерзликин, Вдовиченко. Но могли быть намного глубже при условии талантливой режиссуры, а ее-то и не случилось. Опять местами наброски, нет цельности картины.
_________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 31 мар 2015, 15:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26905
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Для Вячеслава Южного. Фото сегодня попалось, я и вспомнил.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 31 мар 2015, 16:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Для Вячеслава Южного. Фото сегодня попалось, я и вспомнил.
Сразу вспомнилось. "Знаете, каким он парнем был?!!"
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
Вячеслав Южный
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 31 мар 2015, 16:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 20 окт 2004, 14:15 Сообщения: 5234
Возраст: 56 Откуда: Республика Крым
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Боюсь, что причина неудачи еще и в том, что это калька с американской и израильской версии. Согласен. Читал, что Лунгин, вроде старался отойти от исходных версий, но видно, что не получилось. Потом он хвалил амер.фильм, за то, что тот хорошо структурирован. Я сразу не понял к чему это. А теперь понятно, что режиссер сам видел недостаток своего творения. Фильм очень затянут и нецельный. Цитата: Мария Миронова удивила. Очень люблю эту тонкую, глубокую, умную, женственную актрису. Но тут у меня к ней было отторжение до невозможности . Точно. Вроде бы особо не за что ее нелюбить, а вот подсознательное отрицательное отношение. Хорошо подметили. Цитата: Наверное, так было надо сыграть, поэтому очень талантливо, но не совсем понятно. Хороши Маковецкий, Мерзликин, Вдовиченко. Мерзликин очень прогрессирует как актер. Начинал с бандитских ролей, но не остановился. Я его работу выше Вдовиченко ставлю.
_________________ Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...
|
|
|
|
|
landish
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 07 апр 2015, 23:43 |
|
Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:21 Сообщения: 4808
Вероисповедание: Православный, МП
|
_________________ Любить - значит жалеть. (с)
|
|
|
|
|
Вячеслав
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 апр 2015, 15:05 |
|
Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07 Сообщения: 17741
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Холмогоров Егор Вчера, в 10:56 · Тренд нынешнего киносезона - фильмы о том, что Войну выиграли русские женщины, почти без мужского участия. Фашизм на скаку остановит, В горящую Прагу войдет... Как по мне, так это гораздо лучше, чем когда войну выигрывала многонационалия пока русские отсиживались в тылу.
_________________ Бо́же, хвалы́ моея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ отверзо́шася (Пс 108, 1-2)
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 апр 2015, 15:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26905
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав писал(а): Цитата: Холмогоров Егор Вчера, в 10:56 · Кто это?
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 апр 2015, 15:29 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24348
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Вячеслав писал(а): Кто это? Профессиональный русский один. При вроде бы базовом русском национализме - считает, что Россия это Европа. Ходит в баварском костюме с тросточкой. http://ssmirnoff.livejournal.com/1959483.htmlПару лет назад меня забанил в своем блоге, когда двигал мысль о том, что, мол, хватит кормить кавказ. Ему, помнится, тогда напоминали, что распад СССР реально начался с призывов прекратить кормить периферию, а от Европы русские всегда имели только проблемы. Конкретно я ему напомнил, что он - православный, автор идеи "Россия - фабрика святых", а значит должен признавать, что может быть эти все "понаехавшие" из Азии получают реальный шанс прийти в православный храм здесь, в России. Тут-то и забанил. "Многонационалия" - это идея-фикс "русских националистов". Помнится, одного холмогорствующего в беседе со мной клинило, когда я объяснял, что мы, русские, чего-то да задолжали всем этим "азиатам". Вот например у меня бабка в эвакуации жила в Средней Азии. "Русские никому ничего не должны".
|
|
|
|
|
Проня Прокоповна
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 апр 2015, 15:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 19:59 Сообщения: 7410
Откуда: Северный Кавказ
Вероисповедание: Православный, МП
|
ВадДим писал(а): Вячеслав писал(а): Кто это? Как будто не знаете Очень уважаемый человек на православных форумах, очевидно...
_________________ Смотрите вперед с надеждой, назад с благодарностью, вверх с верой, по сторонам с любовью.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 апр 2015, 15:40 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26905
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Нет, я не знаю. Фамилию слышал, она достаточно распространённая, скотоводческая. И сочетание имени и фамилии очень удачное, возможно самое удачное в мире.
----
Вячеслав просто начал во всех темах его цитировать, вот я и полюбопытствовал.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 апр 2015, 20:55 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26905
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Вячеслав Южный писал(а): ВадДим писал(а): Для Вячеслава Южного. Фото сегодня попалось, я и вспомнил.
Сразу вспомнилось. "Знаете, каким он парнем был?!!" Умер драматург и сценарист будущего фильма про Л.И.Яшина Владимир Валуцкий. Фильм, конечно, будет, просто факт.
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
ВадДим
|
Заголовок сообщения: Re: Хорошее кино Добавлено: 14 апр 2015, 20:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10 Сообщения: 26905
Возраст: 52 Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
|
Навеяло.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=65a9PwErbNQ[/youtube]
_________________ Я люблю, когда шумят березы, Когда листья падают с берез.
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|