Православный форум Доброе слово

Неправда, Вик. На сайте распродаж мамси.ру, на который я подписана, время от времени выкладывают в продажу одежду для беременных и кормящих - потрясающей красоты платья по бюджетным ценам. Очень много длинных (сейчас макси в моде, кстати) и все вполне себе целомудренные, аккуратные. Выбор огромен. Сейчас нельзя сказать, что в продаже только ультрамодные вещи, как еще лет десять назад, когда, например, джинс с нормальной посадкой было не найти, все заниженные. На любой вкус, размер и кошелек. То, что у некоторых вкус отсутствует, не значит, что в продаже только одежда для элитных проституток и БДСМ.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Я в Свит Мама покупала, там, помню, было много красивых вещей с широким пузом. Платья в обтяг для беременных - это, считаю, некрасиво.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

ЗЫ. Мое последнее предложение предыдущего поста было на тему первой процитированной статьи. А то подумают люди еще...

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

И мне не нравится, но в храме все чаще именно в таких в обтяг и вижу.

_________________

Мир меняется с каждым веком... Повспоминала... Не знаю, как в Москве, в Питере в большинстве своем женщины одеваются достаточно женственно, в моде макси, беременные ходят в нормальной одежде, соответствующей их положению. Да, пожилые женщины часто носят брюки - но это скорее из экономии, чтобы не разоряться на колготки. В музее достаточно большой поток посетителей разного возраста и достатка - ничего неприличного не замечала.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Мне кажется, при беременности самое удобное это специализированные брюки (вроде даже с поддержкой живота как-то там) и свободные рубашки/кофты и т.д. За рулем, например, беременность + длинный балахон это же фактор риска.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А это , кстати, понятно) тоже форма обратить на себя внимание - что б не затоптали. место дали если че.. да и вообще - лучше чтоб видно было, чтоб потом не обижались, что места не уступают в транспорте..

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

Почему сразу балахон, есть красивые платья для беременных очень женственные. А за рулем мне кажется и не беременной удобнее в брюках, джинсах, чем в юбке или в платье. Хотя могу и ошибаться.

_________________

Ну вот я, например, не люблю брюки и не ношу, мне удобнее всего в платье. Я когда в джинсах и куртке чувствую себя подростком. Мне больше нравится в длинной женственной одежде.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Все таки и Виринею на тему шмоток перевели.

+ миллион

Бабушки в платочках это в деревнях были

Балахон это условно конечно, вспомнила Пугачеву, она так о своем любимом стиле широких одежд говорила. А за рулем, конечно в брюках лучше или в юбке по колено.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Лично я в статье увидела совершенно другое.
Во-первых,судя по другим статьям,это молодая женщина,не сильно церковная. Тем ценнее ее мнение. Т.е. люди и просто светские могут осознать по-иному свой внешний вид.
Виринея хорошо написала " соблазнительная одежда". Именно она здесь и имеется в виду,как мне кажется. Одеваться красиво и со вкусом не равно выставлять на продажу. Насчет слова эффектно...тут зависит от того,что именно подразумевается. От декольте с мини эффект,конечно,будет поболе

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Василий хорошо уловил то,что и меня больше всего задело в этой статье.

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Здесь речь о другом. Что современная культура, если хотите, требует от женщин часто раздетости,если последняя хочет "быть в тренде". Все эти голые спины, животы, декольте (а в церкви даже плечи считается предосудительным открывать).
Насчет красивой одежды,лично я только за. В начале прошлого века не только платья аристократок,но и крестьянок глаз радовали.

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Наташ, а что, у нас много тех, кто в тренде? У меня из знакомых только одна, кому по долгу службы положено, - балерина из Мариинки. Остальные - без всяких трендов, нормальные современные, в том числе и православные, женщины. Поэтому никто от нас ничего не требует. На работе, например, мой стиль начальство вполне устраивает, а вот если бы я начала болтаться по музею с глубоким декольте и в подобном виде вести экскурсии о православии или исламе для пятиклашек, это было бы странно. Корректора вообще пожизненно ходят, в чем удобно. Даже в театр люди сейчас одеваются ну весьма демократично... к сожалению... Все же в театре особая атмосфера, хочется почувствовать себя, как дамы из дворянского общества. Но не судьба. Буду и в театре разночинкой.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Так в том- то и дело, что посмотрите на платья тех и других и декольте (при вечерних нарядах) и талия в корсете, ну только вот юбки были длинными, но зато уж верхняя часть компенсировала.
А на счет того, что мода требует так одеваться, чтобы покупали, так это, снова повторюсь, комплексы отдельных женщин, настроенных и ощущающих себя на "продать подороже" и имея такое самосознание, они от современной моды выискивают именно такие варианты. Сейчас мода, как говорится на любой вкус, цвет, религиозность, претензиозность, что угодно, в любых количествах. Просто каждый выбирает по тяги души. Я подозреваю, что та дама, автор статьи при всех ее ухищрениях выглядеть как проститутка, чтобы продать себя подороже, цель не достигла, не купили. Сделала вывод, что ход не правильный, подалась в другую крайность - паранджа, но опять же цель осталась прежней. Снова та же, продать себя подороже в хорошие руки, а вдруг в парандже возьмут. Тот у которого такой цели нет и такого самоощущения, вообще проблемы не замечает и из модной одежды выбирает красивые эстетичные вещи, зная, что куда одеть. И на вечеринках при любых декольте и шпильках не только не позволит себя "купить", но и вести будет себя таким образом, что окружающим мужчинам это в голову не придет.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Мне хоть и не было по долгу службы положено, но декольте я носила и на работу, и везде. Машины бибикали. И именно из-за того, что хотелось выглядеть современно.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Вик, ну что ты такое пишешь. Ну кто хочет выглядеть как проститутка? Просто, обычно, как все, современно. Ну ни один мужчина уже писал, что как весна - караул, хоть только под ноги себе смотри, а у нас по улицам не проститутки ходят, обычные девушки, просто загипнотизированные модой. Про это хорошо монахиня Нина Крыгина говорила в лекциях, цели-то подцепить, может, и нет, одевается красиво, для себя, как нравится, что в магазинах продают, а на выходе это и есть - декольте до вываливающихся грудей, и т.п.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

ну и крестьянки

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Вик, ну вот совершенно не пойму, что плохого в современно? Просто современно и стильно и со вкусом не обязательно вульгарно, я вот о чем. А автор, она же сама писала, что одевалась как проститутка, она себя так ощущает. Просто некоторые женщины, с заниженной самооценкой питаются сексапильность выставлять как мода и стиль,а оно и рядом не стояло, словить мужчину сугубо на "хочунчик", вот дама похоже как раз и перепутала.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Что-то вот не об этом речь, а совсем о другом. О том, что человек до старости своей не хочет повзрослеть, а ощущает себя девочкой, и демонстрирует татуировку на сморщенных телесах над полуспущенными джинсами. Но то, что на молодом теле смотрелось бы привлекательно, здесь действительно выглядит отвратительно - и это объективный факт, и автор статьи тут ни при чем.

Но дело в том, что "тренд" тут тоже ни при чем, и вот в этом автор статьи и неправ. Тот, кто действительно хочет себя типа продать, татуировочку-то наоборот прикроет. Выставлять это напоказ - это все равно, что мандарины на прилавке гнилым боком к покупателю поворачивать. И автор это вроде понимает, и пишет, что выглядит отвратительно, но при этом продолжает себе противоречить. А женщинам-то всего-то и хотелось, может быть, чтобы их любили, да только выглядят они жалко.

Сам же автор находится в таком же тренде, в каком обвиняет своих героев. Надо писать статьи в таком стиле - ну, вот и пишет.

Эффектно - это подразумевается эффектно! Вы полагаете, что если одеться со вкусом и чувством
меры, то это никогда не будет эффектно? Еще как будет! Уметь надо! Может быть настолько
эффектно, что вульгарные декольте и мини просто отдыхают!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

плюсуюсь

+++ и я

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

А вообще-то привлекательность и продажность это две большие разницы. Если девочка идёт на дискотеку на каблуках, хочет познакомится с мальчиком, в чем её продажность? Вот объясните мне?

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Женщина конечно написала эмоционально, с некоторыми преувеличениями и крайностями, но за этими эмоциями чувтствуется, что она просто устала, и в душе хочет совсем не таких принципов отношений между взрослыми людьми, как те что есть.

Монахиня Нина Крыгина
Современная мода и виктимность.

Я хочу немного поговорить о современной моде. Вообще мода – это форма стандартизованного поведения, когда человек подгоняется под стандарт. Мода имеет разные задачи. Одна из ее функций – это психологическая разрядка. Но мода – это также способ привлечения к себе внимания.
Какую опасность представляет современная мода? Какая скрытая ловушка здесь есть? Многие девушки стараются одеваться модно, пытаясь быть на уровне, стремясь быть похожими на моделей с обложек журналов. И они не всегда понимают, почему на улице с ними начинают происходить нежелательные и неприятные события. Дело в том, что есть несколько стилей оформления своей внешности. Одним из них является стиль женщины-вампира. Такие женщины пытаются одеться так, чтобы максимально сразить мужчин, наповал. Если вы вспомните фильм «Девчата», там девушка Тося мечтательно говорила о том, чтобы «мужчины падали к ее ногам штабелями».
Так вот такие женщины заставляют мужчин падать обессиленными после одного взгляда на них. Вся современная мода практически на этот результат и направлена. Женская мода построена на «сексуальных ловушках»: полупрозрачные одежды, глубочайшие разрезы (иногда непонятно, есть ли юбка или это один сплошной разрез), немыслимые декольте... Когда помада и вообще макияж такого яркого цвета, что невозможно не обернуться. Это все зрительные ловушки!
Они заставляют повернуться и обратить внимание. Это особенность человеческого восприятия. Наблюдая такую реакцию, девочка начинает думать: «О, сработало! Значит, так и надо. Посмотрите, значит, я настоящая женщина! Мимо меня невозможно пройти! Все оборачиваются». Она еще не понимает, что за этой раскраской стоит другой смысл.
В психологии общение подразделяется на два типа: вербальное и невербальное (которое осуществляется с помощью внешности, мимики, пантомимики, интонации). Так вот на уровне слов мы можем сообщать одну информацию, а другим способом передавать совершенно другую информацию. И когда девушка оформляет себя ярко и кричаще, если она обвешана сексуальными ловушками и в таком виде выходит на люди, она передает о себе совершенно однозначную информацию. Она как бы кричит своей внешностью: «У меня сексуальные проблемы! Я предлагаю интимные отношения». Такая женщина-вампир может быть раскрашена, как матрешка, но глаза у нее испуганные, в них читается стеснительность. Хотя она лишь пытается быть как все, соответствовать «международным стандартам». Посмотрела журналы и так же себя нарисовала.
У меня подруга, которая сейчас уехала в Австралию, относилась к этому типу женщины и одевалась очень броско. Как-то в очередной раз она пришла ко мне с жалобой о том, что невозможно выйти в город, что молодые люди бросаются на нее. Дело в том, что она была настроена на брак со своим любимым молодым человеком, и ей не нужны были дополнительные знакомства. Но на невербальном уровне она сообщала о себе другую информацию. Именно поэтому к ней подходили мужчины и предлагали знакомство с определенной целью. На их заигрывания моя подруга отвечала в довольно резкой форме, огрызалась и грубила. В такой ситуации, как правило, самолюбие мужчины задевается, и они начинают думать: «Она считает, что я ее недостоин». И начинают в ответ на нее нападать, оскорбляют.
Я объясняла, что ей необходимо начать с себя, изменить свой внешний вид. Я говорила ей: «Ты ведь предлагаешь себя через свою одежду!» Понятно, что предлагающие такую одежду журналы заинтересованы в продажах, им за рекламу деньги платят. Но на это моя подруга говорила: «Я не хочу быть серой мышью!» В результате закончилось все довольно тяжело…
В психологии есть специальный термин «виктимность» (склонность человека становиться жертвой в отношениях, от английского victim). Первый, кто стал заниматься подобными разработками – группа под руководством Джеймса О’Нила. Они проводили исследование среди людей, которые заявляли о своей невезучести. «Я ничего плохого никому не делаю. Почему они все на меня нападают?» Когда начали изучать этих людей, оказалось, что они отличаются от других. Эти люди на уровне слов говорят одно, а на уровне оформления внешности сообщают совершенно другое.
Наша современная мода штампует виктимных людей. Людей, у которых возникают проблемы недопонимания с окружающими. Это я специально говорю для девушек и женщин, предпочитающих стиль «вамп». Здесь надо найти золотую середину и понять, что красиво - не значит вульгарно. При обучении в Москве мне запомнилось, как один иностранец сказал, что в Москве очень много красивых женщин, которые одеты как проститутки.
Очень часто на это настраивает и реклама. Когда я еще не ушла в монастырь, по телевизору постоянно прогоняли ролик. В этом ролике женщина едет на велосипеде, останавливается машина, она пересаживается в машину, в которой сидят молодые люди. Если часто прокручивать ролик, он раскрепощает женское мышление. Женщина начинает думать: «А вдруг это принц? А вдруг мне повезет? И вообще, какая разница – женщина в машине за рулем или мужчина».
Когда психологи начали выяснять причины изнасилований, оказалось, что одной из причин является провокационное поведение женщины. Она может в соблазнительной одежде гулять вечером, либо садиться в машину к посторонним людям. То есть, она сама очень легко входит в эту опасную ситуацию.
Когда мы говорим, что мужчины такие и сякие, что они порой ведут себя как животные, мы должны помнить, что мужчина с женщиной ведет себя так, как она позволяет ему с собой вести. Один и тот же мужчина с разными женщинами ведет себя по-разному.
После просмотра этого рекламного ролика я наблюдала такую ситуацию. На остановке две девушки тормозили машины. В результате их голосования рядом остановилась машина, из окон которой выглядывали молодые люди и приглашали девушек прокатиться. После их отказа последовал вопрос: «Вы что? Боитесь нас?» Потом был смех девушек. В результате они сели в машину и уехали.
Если вспомнить принцип, по которому мужчина ведет себя с девушками так, как ему позволяется, здесь можно сказать, что девушки оценили себя на грош. Они такие раскрепощенные, смелые. Что таких беречь? Что их завоевывать? Какое здесь может быть самолюбие и достоинство? Они сами себя предлагают!
Но твое же самолюбие должно остаться! Воспитание же есть! Ты должна о чем-то задумываться, а не только прожигать жизнь.
В данной ситуации девушка дает понять, что она себя ни во что не ставит. Эти парни, кстати, тоже абсолютно виктимны. Если они так легко подсаживают девиц, в этом случае еще непонятно, кто кого переиграет. Может это вообще какие-то аферистки. И если дело дойдет до интимных отношений, то кто знает, у кого в будущем будут неприятности.
Эту проблему виктимности надо просто осознать и пытаться ее исправить. Одно дело, когда женщина хочет быть привлекательной. Это вполне естественно, когда у нее к этому есть внутреннее желание. Но во всем надо соблюдать меру. Девушки, ваши сексуальные ловушки свидетельствуют о том, что вы являетесь доступными. Разве это вы хотели сказать своей внешностью?
Когда я однажды смотрела передачу с участием нашего российского модельера Славы Зайцева, он говорил очень жесткие и циничные слова. Он сказал, что красивая женщина-модель для него является вешалкой. Так же и женщина, которая работает только над своей внешностью, становится вешалкой для красивой одежды.
Несколько лет назад ученые проводили исследования и изучали эталон женщины. В этом эксперименте принимали участие мальчики, юноши и мужчины, которые высказывали свое мнение об идеальной женщине. Оказалось, что думают они об одном и том же. Женщина, по словам мужчин, должна быть привлекательной, умной (некоторые говорили о «хорошей собеседнице»), женственной. Ведь это все очень взаимосвязано. Важна не только внешность, но и духовное состояние. Человек состоит не только из тела. У него еще присутствуют душа и дух. Обратите внимание на себя, посмотрите на своих подруг. Когда у девушки хорошее настроение, у нее лицо становится мягче, оно светится. У нее даже внешность преображается. При плохом настроении лицо искажается, перекашивается и вот перед вами уже другой человек. Обратите внимание на себя, подумайте о своем будущем. Не стоит идти по пути женщины-вампира.
В отношении парней хочу сказать следующее. В свое время проводили исследование на тему «Мода и характер мужчин и женщин». Здесь обнаружилась еще одна функция моды – компенсаторная. Большинство мужчин, которые большое значение уделяют моде, как правило, несостоятельны духовно. У них таким образом происходит компенсация внутреннего мира с помощью внешнего. И такая несостоятельность проявится в семейной жизни очень быстро. Этот вопрос особенно актуален для молоденьких девушек, которые рано вступают в брак. Спросишь у нее: «А какой он?» А она с придыханием отвечает: «Он такой красивый!» Зрелая женщина так никогда не скажет. Для нее подобный фактор имеет второстепенное значение.



Read more: http://www.realove.ru/main/podgotov?id= ... z3SCh8QnK3

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Так это не вопрос: пусть станет такой женщиной, которую никому в голову не придет покупать. К нам относятся в большинстве своем так, как мы позволяем к себе относиться. За редким исключением и в положительную, и в отрицательную сторону. Если человек считает, что он никчемный, пустой, что он ничтожество, поэтому надо привлечь внимание яркой вывеской, то он и будет находить лишь тех, кому нужна яркая вывеска, за которую будут платить. Если человек спокоен и уверен в себе, рядом с ним окажутся такие же спокойные, здоровые люди.

Если женщина с нездоровой, заниженной самооценкой переоденется из декольте в закрытое от шеи до пяток макси, ей это не поможет, потому что душу свою она этим не исцелит. И мужчины будут продолжать смотреть на нее как на куклу, которая решила поиграть в другие игры. Или вообще не будут смотреть... Она снова распсихуется и придумает что-нибудь еще, включая уход в монастырь - но не в поисках Христа, а чтобы убежать от себя. И это тоже будет обречено на провал... В общем, пусть займется душой и своим богатым внутренним миром - эти вложения в любом случае себя окупят, даже если она останется в итоге одна.

А в целом - да, женщины - существа эмоциональные, нам свойственно кидаться из стороны в сторону, менять решения по 10 раз на дню, потому что так захотелось левой пятке. Сегодня написала одно, завтра придет в голову - и напишет что-то другое. Дело-то житейское. Жаль, что мысль заняться своим самообразованием, в том числе духовным, ей в голову не пришла... Только паранджа на улицу и кружавчики дома...

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Александр, я говорю только о своей статье, которую я разместила. Вы, так понимаю, о Славиной, от лица мужчины? Я к ней отношения не имею. Комментировать не рискну.

_________________
Любить - значит жалеть. (с)