Православный форум Доброе слово

По разным поводам и без повода, смакуется идея об оккупации Украины Советским Союзом. Ну это - "собака лает, ветер носит".
Но насколько я понимаю, в кругу сегодняшнего руководства Украины, пробивается идея законодательно закрепить этот миф.
Так вот у меня сомнение, что-же если решение будет принято, Россия окажется в состояние войны с Украиной? Нам что придется мирный договор подписывать? И кто капитулирует?
Если подобный закон будет принят, определит ли он в каких границах СССР "оккупировал" Украину?

Проблема Украины в том, что религиозность носит этнографический характер. Типа как "голос предков", "дух земли". Борьба со страстями для человека имеет в лучшем случае второстепенное значение. Знакомые россияне говорят, да и у нас также. Наверное, потому мы вместе и хлебаем сейчас вместе всем известную беду.

Вадим ваш вопрос видел. Отвечу потом.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

Ну я вот немного другое там видела. Хотя, возможно Вы и правы.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

То что написал выше более относится к западной и центральной Украине.
На востоке и на юге другая беда. Часто отношение к таинствам такое, как к "явлению по распорядку". Поясню. Т.е.человек занимается работой по распорядку, а потом по недельному распорядку -поход в церковь. Т.е. с одной стороны поход в воскресенье в церковь как дань памяти предков, а с другой -"недельный распорядок дел".
Может все происходящее и направлено на то, чтобы изменить такое положение вещей.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

АГА! На майдане, панимаш, "кровавая трагедия", а в Донецке и Луганске сейчас - так, просто статистика!!!

...Тут ещё можно вспомнить, как после свержения Порошенко УПЦ возложила на него ответсвенность. Тоже этому скоро будет год.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Нет, Вячеслав, если присмотреться, то заявление вполне грамотное и корректное. С учетом политической ситуации. И даже без неё. Всё правильно сказано. Лишнего не зацепили.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Странно, но такое явление я больше встречала на западной Украине, очень аккуратное соблюдение праздников, традиций и воскресенье обязательно в Церковь и на Причастие, однако и Причастие у них удивительным образом к традиции скатывается, не более. С атеистами вообще там не сталкивалась, все как-то там верят. Это из моих наблюдений. На восточной Украине, наоборот, наблюдала или атеизм, или веру. Традиции и праздники религиозные не особо в почете (сужу по Донецку)

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

+ А еще в эти традиции вплетено огромное количество суеверий. Пожалуй и здесь Вы правы. Донбасс больше похож на безбожника без малейших традиций и представлений. И это очень трудно. Если что осталось так это менталитет и язык как носители веры. Здесь как будто пишется с чистого листа и много неофитов, кающихся разбойников и все очень осторожно относятся к советам "одна баба сказала" . Интересующийся чаще вам руки выкрутит, что да почему, выслушает и пойдет капать дальше. Может походить на собрания каких нибудь сектантов и не одних, а их очень много развелось а потом может зайти поговорить с батюшкой. Такой активный поиск здесь не редкость а традиций и тем более инерции действительно просто нет не на каком уровне.
Насчет атеистов , не знаю.. Загадочный народ и их не мало. Имею ввиду тех кто заявляет о себе что он атеист, но у меня большие сомнения что так на самом деле.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Это да, в протестантских отчетах и статистике восточная Украина и центральная представлены как перспективные (считаются показатели новых образованных церквей за 5 лет и кол-во крещаемых адептов в год), тогда как западная Украина относится к сложно миссионерским регионам, там народ не любит протестантов, за что кстати Турчинов не в почете.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Да, а у нас просто бич. Хотя из своего окружения знаю человек семь, которые так попались. Один ушел со скандалом после того как из него пытались сделать пастора. Что-то там с финансами было не честно. Объявил их мошенниками и иудами и ушел.
Двое выяснили что слова расходятся с Писанием. Еще трое ушли из секты мормонов после сексуального скандала в котором был замешан их пастор. И только двое остались членами секты, на "руководящих должностях", но там случай тяжелый и к тому же это их заработок.
Правда из всех ушедших, только трое обратились в Православие. Остальные вообще ничего не хотят слышать о религии.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Вовремя ушел, если бы вошел в систему как пастор и сел на международное финансирование, то выйти очень сложно, и по сетевой системе, когда ты просто морально не можешь отказаться уже от многого и по причине того, что есть внутренние рычаги давления, чтобы не ушел, потому как вынос сора из избы им не нужен. А Писание там и закон для низов, для рядовых прихожан, верхи живут по иным правилам жизни. И что позволено верхам, низы даже думать не должны )

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Точно, что-то подобное ему и стало известно. Честно сказать это был поступок, потому как окучивали его как могли.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ну да, возможно его как человека искреннего "удивила" система откатов при получении грантов, цели их получения (часто далеко не христианские, та же политика, или развитие богословия сексменьшинств) и отчеты (откаты то ему закрывать надо, как конечному получателю). Киевские верхи протестантские одно время просто уже в нахалку работали, да и сейчас так же, тем более.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Лютер, небось, в гробу ворочается от этого!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

А не могли бы Вы меня пристроить в пасторы? Мне бабки нужны. От подрывной деятельности испытываю восторг и наслаждение. И к вопросам "морально не можешь отказаться" стоически крепок - где сядешь, там и слезешь. Пристройте, пожалуйста. 50% на благотворительность буду перечислять, это как отрезал.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вадим, поберегите себя. Стошнит вас от этих 50%.
Я конечно не так осведомлена как Вита, но информации по касательной достаточно.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Кто-то верил, что укропы будут соблюдать перемирие?

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Не стошнит. Я за деньги любую родину продам. Кроме России.

----
Чет я погорячился. Украину тоже не продам.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Никто не верил. Отлистайте тему.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

и кричит: верните меня на землю, я реформацию отменю, скажу, что пошутил, просто на монашке хотел жениться)) По факту, в его время, у католиков с однополой любовью были и тогда заморочки, но без богословия конечно. За то радикальные последователи Лютера пошли дальше и одно время практиковали многоженство и даже многомужество, якобы Ветхий Завет допускал. Революция она и есть революция со всеми вытекающими.


Они может и хотели бы, да кто им разрешит из-за океана.
Я думаю перемирие не возможно в принципе, и даже если Порошенко сыграет в игру его сделать, то за его спиной нацики продолжат запланированный курс. Штатовские кукловодители мир Украине не заказывали.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Друзья, что там с перемирием?

_________________
Иные живут счастливо, сами того не зная.

Залпы с утра были. Пол часа как тихо.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ну, полигамия всё-таки ВЗ допускалась, но полиандрия встречается только в в совсем захуддалых местатх типа Гималаев, где с выживаемостью женщин - туго.

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Я бы все вернул в состояние до майдана №2.
Через год бы Янык со страшным свистом пролетел бы на выборах.
Избрали бы условного прозападного человека. Грызня бы в элите продолжалась (согласен с Карагановым, что как таковой элиты в Украине нет). Еще года через 3 новый президент окончательно бы все довел до ручки и юго-восток отпал бы к России сам собой без войны..
При присоединении Крыма по сути решался вопрос недопущения амеров к базе в Севастополе. Но за счет того, что братская Украина станет небратской на многие годы. Почему все так решилось мне трудно судить с высоты своих знаний. Но я не назвал бы этот обмен равноценным.

_________________
Боже, поможи, но и ты мужик не лежи...

До майдана на Юго-Востоке, насколько я знаю, не было сепаратистских настроений, en masse.

Если русские на Украине похожи на русских в Казахстане, то значит сепаратисткие настроения там были всё это время, начиная с 1991 года.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Мне почему-то кажется, что между Казахстаном и Украиной есть некоторые различия.

Не спорю, страны разные. Но вот есть ли такие же различия между русскими там и здесь (Украина для меня - там).

Общего же всё-таки в ситуации так сказать сепаратизма - хватает. То же исключение русского из государственных языков, то же коверкание (да что там, откровенная ложь) общей истории.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.