|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 13 янв 2015, 14:36 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12261
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Согласен. Я и не заморачиваюсь, ну манипулируют нами женщины, всегда так было. Дык вот только зачем это исконно женское качество нам приписывать, не пойму. Павел, я отнюдь не писала и не считаю, что это исконно женское, это "присуще человеку вне зависимости от пола". Я Вам написала, что не надо на этом акцентироваться и делить на женское и мужское, а то не ровен час поссоримся. Хотя, получается, ответив на Ваш пост, я же и сделала акцент и, вполне возможно, инициировала ссору... В принципе, я думала, что так может быть, но не сдержалась. И Вы сейчас очень обидно написали. Когда я писала, что "мы манипуляторы", я совсем не имела в виду женщин, а людей, и мужчин, и женщин. В конце концов менеджер по продажам на 90% манипулятор. Пол его выяснять будем?
|
|
|
|
|
Елена DA
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 13 янв 2015, 14:56 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 окт 2004, 20:34 Сообщения: 3457
|
Мятущийся дух писал(а): Согласен. Я и не заморачиваюсь, ну манипулируют нами женщины, всегда так было. Дык вот только зачем это исконно женское качество нам приписывать, не пойму. Я знаю много мужчин которые когда заболевают даже обычной простудой ведут себя так как будто тяжело больны и надо срочно их спасать. Манипуляция чистой воды, правда обычно неосознанная. Женщин, которые так себя ведут в этом случае, встречала гораздо меньше.
_________________ Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 13 янв 2015, 15:17 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена DA писал(а): Я знаю много мужчин которые когда заболевают даже обычной простудой ведут себя так как будто тяжело больны и надо срочно их спасать. Манипуляция чистой воды, правда обычно неосознанная. Женщин, которые так себя ведут в этом случае, встречала гораздо меньше. Лично я не рассматриваю это как манипуляцию. Все по-разному переживают время болезни. Кто-то при легкой температуре реально не может встать с кровати, а кто-то при высокой еще и на работу выходит. И в любом случае во время болезни каждый человек беззащитен и нуждается в заботе. Хотя, конечно, бывают исключения, когда, пользуясь болезнью, человек пытается для себя что-то вытребовать, чего ранее не мог получить...
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
как все
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 13 янв 2015, 15:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мне кажется, что мужчинам надоедает постоянно быть сильным полом и недомогание является той отдушиной, когда они могут позволить себе, на реальном основании, побыть опекаемыми. А т.к. опыта у них в этом деле маловато, то вот они немного и перегибают палку.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 13 янв 2015, 18:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
Как-то вы подлость и враньё в ранг манипуляции ставите. Сказал, значит, растолстевшей однокласснице, что она ничуть не изменилась за все годы и стал великим манипулятором. Наврал, что люблю и женюсь и, простите, получил своё. Это подлостью, по моему, называется, а не манипуляцией. "у хорошей жены муж всегда герой" (из мультика) Без мужа, что без головы; без жены, что без ума. Жена мужа не бьет, а под свой нрав ведет. (В.И. Даль) В общем, народной мудрости подобной ещё много, некогда искать уже, надо жене помогать салаты делать . Пы.сы. Вы уж, пожалуйста, на меня не обижайтесь, всё, что пишу здесь - отнюдь не со зла, никого обидеть не хочу.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
KseniaVinni
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 13 янв 2015, 19:19 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 14:17 Сообщения: 6355
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): В общем, народной мудрости подобной ещё много, некогда искать уже, надо жене помогать салаты делать . Правильно, Павел У Вас ведь завтра ДР
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 13 янв 2015, 20:25 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): Как-то вы подлость и враньё в ранг манипуляции ставите. Потому что подлость и вранье и есть манипуляция, если их используют для достижения своих тайных целей: Цитата: Манипуляция - способ, приём действия и т.п., служащий для достижения каких-л. целей путём представления кого-, чего-л. в искажённом виде. Грамота.ру Цитата: Сказал, значит, растолстевшей однокласснице, что она ничуть не изменилась за все годы и стал великим манипулятором.
Нет, если не было цели. А если сказал, как прекрасно женщина выглядит, дабы охмурить ее, то это уже подлость и манипуляция. Цитата: Пы.сы. Вы уж, пожалуйста, на меня не обижайтесь, всё, что пишу здесь - отнюдь не со зла, никого обидеть не хочу. И в мыслях нет обижаться! Божьей помощи во всех делах!
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 13 янв 2015, 23:21 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Юля, а что Вы так на слово "манипуляция" обижаетесь? Что в нем плохого, кроме того, что Вы сами в него вкладываете? Воспитание детей - это чистой воды постоянная манипуляция: закапризничал ребенок, его нужно переключить на что-то другое; скучает за уроком - заинтересовываем чем-то из предмета; сделал доброе - хвалим.... А вот интриганами могут быть и мужчины и женщины(правда некоторые девочки становятся ими с раннего детства и т.о. расправляются с неугодными)
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 13 янв 2015, 23:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): А вот интриганами могут быть и мужчины и женщины(правда некоторые девочки становятся ими с раннего детства и т.о. расправляются с неугодными) Я вот иногда думаю: мне бы побольше умения плести тонкие интриги, глядишь, побольше бы счастья в жизни было. А так - прямая как палка... даже не ружье - не выстрелю... Разве что живучесть повышенная Богом дарована. Понять бы еще, для чего.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 14 янв 2015, 00:24 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Маринушка писал(а): Понять бы еще, для чего. Ну пока мне очевидно только то, что нам на радость!)))
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 14 янв 2015, 00:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Ну пока мне очевидно только то, что нам на радость!))) Эт кому как. Единого мнения по этому поводу нет и быть не может с моим-то темпераментом.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 14 янв 2015, 00:51 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
Маринушка писал(а): IRUS писал(а): Ну пока мне очевидно только то, что нам на радость!))) Эт кому как. Единого мнения по этому поводу нет и быть не может с моим-то темпераментом.
|
|
|
|
|
ЮлияЛ
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 14 янв 2015, 19:09 |
|
Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09 Сообщения: 12261
Вероисповедание: Православный, МП
|
IRUS писал(а): Юля, а что Вы так на слово "манипуляция" обижаетесь? Что в нем плохого, кроме того, что Вы сами в него вкладываете? Воспитание детей - это чистой воды постоянная манипуляция: закапризничал ребенок, его нужно переключить на что-то другое; скучает за уроком - заинтересовываем чем-то из предмета; сделал доброе - хвалим.... А вот интриганами могут быть и мужчины и женщины(правда некоторые девочки становятся ими с раннего детства и т.о. расправляются с неугодными) Получается, я сама вложила - сама обиделась. Честно, ничего плохого манипуляциям не желала, но они, и правда, бывают самые разные, от и до. Уже не обижаюсь. Спасибо, Ирина Борисовна.
|
|
|
|
|
ЭлиШева
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 14 янв 2015, 22:41 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
Возраст: 48 Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Мятущийся дух писал(а): ЭлиШева писал(а): мое наблюдение: манипуляции в равной степени у м и ж Может показаться больше женских, так как мы сами женщины и женские уловки легко замечаем. А мужские легче заметит мужчина. Это какие такие уловки мужчина использует для манипулирования ? Например, волна симпатии и комплиментов, а потом вдруг.... какая-то просьба, в ответ на которую после всех этих чудесных слов уже "неудобно" сказать нет.
_________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
|
|
|
|
|
ЭлиШева
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 14 янв 2015, 22:48 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 30 окт 2004, 12:02 Сообщения: 4782
Возраст: 48 Откуда: Николаев
Вероисповедание: Православный, МП
|
Цитата: Воспитание детей - это чистой воды постоянная манипуляция: закапризничал ребенок, его нужно переключить на что-то другое; скучает за уроком - заинтересовываем чем-то из предмета; сделал доброе - хвалим.... Цитата: МАНИПУЛЯЦИЯ | Толковый словарь Ожегова , -и, ж. 1. Сложный прием, действие над чем-н. при работе руками, ручным способом (книжн.). 2. перен. Проделка, махинация (неодобр.). У Даля только первый вариант. Так как в человеческих отношениях это второй вариант и он означает нехорошие действия, думаю к воспитанию детей это слово не имеет отношения никакого. В воспитании мы направляем и опекаем, но не манипулируем. Манипуляция с детьми - это ситуация, когда ребенка используют для воздействия на кого-то.
_________________ Радостей,, оказывается, еще больше, чем микробов!(с)
|
|
|
|
|
Мятущийся дух
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 15 янв 2015, 08:38 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 01 мар 2013, 06:41 Сообщения: 5895
Возраст: 45 Откуда: Петропавловск, Павел
Вероисповедание: Православный, МП
|
ЭлиШева писал(а): Мятущийся дух писал(а): Это какие такие уловки мужчина использует для манипулирования ? Например, волна симпатии и комплиментов, а потом вдруг.... какая-то просьба После исполнения которой ты уже особо и не нужна. Подлость в чистом виде. Цитата: Подлость (ст.слав. – подле, рядом, около) – отрицательное духовно-нравственное качество личности, проявляющееся как бесчестность, неискренность, угодничество, подобострастие, противоречащие истинному отношению к человеку. Подлость – это нечто низкое, основанное на двойном стандарте поведения и отношений, на низменных мотивах внешне достойных действий. Подлый человек совершает зло неожиданно или скрыто, притупляя при этом бдительность противной стороны уверениями и обещаниями любви, преданности, честности, добра. В русском народе о таких говорят: «волк в овечьей шкуре», человек, бьющий «в спину», «из-за угла», говорящий «за глаза» и т.д. Основы духовной культуры (энциклопедический словарь педагога).— Екатеринбург. В.С. Безрукова. 2000.
_________________ Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.
|
|
|
|
|
IRUS
|
Заголовок сообщения: Re: Мамы Добавлено: 15 янв 2015, 11:04 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 09 сен 2006, 21:17 Сообщения: 39992
Возраст: 104
Вероисповедание: Православный, не МП
|
ЭлиШева писал(а): Цитата: Воспитание детей - это чистой воды постоянная манипуляция: закапризничал ребенок, его нужно переключить на что-то другое; скучает за уроком - заинтересовываем чем-то из предмета; сделал доброе - хвалим.... Цитата: МАНИПУЛЯЦИЯ | Толковый словарь Ожегова , -и, ж. 1. Сложный прием, действие над чем-н. при работе руками, ручным способом (книжн.). 2. перен. Проделка, махинация (неодобр.). У Даля только первый вариант. Так как в человеческих отношениях это второй вариант и он означает нехорошие действия, думаю к воспитанию детей это слово не имеет отношения никакого. В воспитании мы направляем и опекаем, но не манипулируем. Манипуляция с детьми - это ситуация, когда ребенка используют для воздействия на кого-то. Цитата: Психологическая манипуляция — тип социального воздействия. Манипуляция (модуляция) — процесс преобразования последовательности кодовых символов. Манипуляция массовым сознанием — способ господства и подавления воли. Манипуляция (фокусы) — искусство иллюзий. И продолжение https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0 ... 0%B8%D0%B5Понимаете, я могу аргументировать тем, что Вы дав неточное или неполное пояснение к приведенному термину, тоже манипулируете мнением собеседников, подводя его под собственное. Поверьте, написала это только для наглядности. На самом деле остаюсь при собственном и прежнем отношении к вопросу))
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|