 |
 |
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
|
| Автор |
Сообщение |
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми?  Добавлено: 09 янв 2015, 21:38 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255
Возраст: 30
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена7+1 писал(а): Елена-М писал(а): Тема явно не понята. Это приводит в ступор( форум как-никак православный).все рвутся цитировать святых. Святым может стать только человек. И, вот, как стать человеком. не знает никто.......Ужос ужасный......!!!
Человека человеком делает способность(и стремление. конечно) оценивать свои поступки....
а именно=СОВЕСТЬ!!!
Полагаю. тему следует закрыть. Вот как-то неприятно читать, что все тут находящиеся не человеки и это точно приводит в ступор, и совести ни у кого тут нет и поэтому мы не имеем право цитировать святых.  А ссылки здесь хорошие. Вопрос понимания друг друга нас таки погубит. Несколько раз перечитала сообщение Елены - имхо, там вообще ничего нет о том, что все мы тут с вами - не человеки, точно так же нет ничего про то, что ни у кого из нас нет совести. Мысль о цитировании святых туда же. Если я не права - пусть Елена меня поправит. Ссылки-то хорошие, сами по себе замечательные даже, но заданный вопрос (вроде бы) про другое. Я внимательно читаю тему и у меня тоже ощущение, что вопрос Елены и ответы про святость с примерами и цитатами находятся в несколько разных плоскостях. Контекст у них разный.
_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
|
|
Елена*
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 21:47 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина, по возрасту и понимание будет разное. Возрастных категорий три 
_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.
|
|
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 21:59 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255
Возраст: 30
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена7+1 писал(а): Марина, по возрасту и понимание будет разное. Возрастных категорий три ..по-моему, "пониманий" по большому счету существует только два: одно из них идентично пониманию человека, который сформулировал какую-то мысль и передал ее, а другое содержит в себе искажение и не идентично ему. Т.е. либо мы друг друга поняли правильно и "контакт" состоялся, либо этого не случилось - и все. - это если к вопросу о понимании друг друга. Если же ваши слова относятся непосредственно к ответам на вопрос, который содержится в начальном сообщении и заголовке темы - то опять же, имхо, но его понимание и осмысление, ответ на него будет зависеть отнюдь не от возраста. По меньшей мере, не напрямую от него. Ну или поясните разницу между пониманием разных возрастов - я вам буду благодарна, т.к. реально ее не понимаю и не вижу. ))
_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:00 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена7+1 писал(а): Елена-М писал(а): Тема явно не понята. Это приводит в ступор( форум как-никак православный).все рвутся цитировать святых. Святым может стать только человек. И, вот, как стать человеком. не знает никто.......Ужос ужасный......!!!
Человека человеком делает способность(и стремление. конечно) оценивать свои поступки....
а именно=СОВЕСТЬ!!!
Полагаю. тему следует закрыть. Вот как-то неприятно читать, что все тут находящиеся не человеки и это точно приводит в ступор, и совести ни у кого тут нет и поэтому мы не имеем право цитировать святых. А ссылки здесь хорошие. У вас извращенное восприятие. В посте нет ничего подобного. см цитату Дм Смирнова. У вас предпусковая интеграция на меня-есть простой выход=не читать мои посты.
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Елена-М писал(а): Тема явно не понята. Это приводит в ступор( форум как-никак православный).все рвутся цитировать святых. Святым может стать только человек. И, вот, как стать человеком. не знает никто А мне вот, не очень понятно, что значит, "как стать человеком, не знает никто". Мы уже люди, человеки, родились такими, по воле Божьей. Мы уже носим образ Божий. Есть расхожая фраза: "будь человеком", но это больше из области светской литературы.
_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): Елена7+1 писал(а): Марина, по возрасту и понимание будет разное. Возрастных категорий три ..по-моему, "пониманий" по большому счету существует только два: одно из них идентично пониманию человека, который сформулировал какую-то мысль и передал ее, а другое содержит в себе искажение и не идентично ему. Т.е. либо мы друг друга поняли правильно и "контакт" состоялся, либо этого не случилось - и все. - это если к вопросу о понимании друг дрруга Не..., Мариночка. вариантов гораздо больше. Наберите в яндексе и почитайте законы Чизхолма. Вам, как будущему деятелю науки-необходимо.
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:04 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255
Возраст: 30
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Не..., Мариночка. вариантов гораздо больше. Наберите в яндексе и почитайте законы Чизхолма. Вам, как будущему деятелю науки-необходимо. *ушла в Гугл*
_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:04 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Елена-М писал(а): Тема явно не понята. Это приводит в ступор( форум как-никак православный).все рвутся цитировать святых. Святым может стать только человек. И, вот, как стать человеком. не знает никто А мне вот, не очень понятно, что значит, "как стать человеком, не знает никто". Мы уже люди, человеки, родились такими, по воле Божьей. Мы уже носим образ Божий. Есть расхожая фраза: "будь человеком", но это больше из области светской литературы. Ну почему литературы? Это из жизни. Я дважды это поясняла. Не внемлют.
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:06 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
облако рай писал(а): по жизненному опыту понимаю , и это сугубо личное, боль и боль еще больше проверяет качества. когда тепло сыто и красиво , каждый скажет Слва Богу! сказать эти же слова когда плохо , или потеря близкого, да много ситуаций. в таком состоянии сразу же проявляется лицо, кто ты? скатиться очень легко, стать таким как большинство , которым только ДАЙ надо. подняться над собой,пожертвовать и не озлобиться может тол ко человек. Что-то в этом есть...только вот никак не дотумкаю....до зерна. С др стороны....раненое животное тоже ползет к человеку "виляя хвостом"..... Ну, а про то. что нынешние домашние животные-это только "дай"- и писать лень....
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
Елена*
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:13 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): Ну или поясните разницу между пониманием разных возрастов - я вам буду благодарна, т.к. реально ее не понимаю и не вижу. )) Примерно так, что читаешь книгу в одном возрасте одно понимание, а потом лет через 10-15 перечитываешь и обращаешь внимание совсем на другое, а в чем то понимание не поменяется от возраста.
_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.
|
|
|
|
|
|
|
Елена-М
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:16 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 14 авг 2010, 11:38
Сообщения: 12425
Возраст: 74
Откуда: РФ
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена7+1 писал(а): Марина_В писал(а): Ну или поясните разницу между пониманием разных возрастов - я вам буду благодарна, т.к. реально ее не понимаю и не вижу. )) Примерно так, что читаешь книгу в одном возрасте одно понимание, а потом лет через 10-15 перечитываешь и обращаешь внимание совсем на другое, а в чем то понимание не поменяется от возраста. Спорное утверждение. Я с разницей в одну неделю могу смотреть фильм(читать книгу) с соовсем разными оценками. Дело настроения. Да и где тут возрастные границы-один в 40 как первоклашка. а другой-в 18 мудрец.
_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"
|
|
|
|
|
|
|
Марина_В
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:22 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255
Возраст: 30
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена7+1 писал(а): Марина_В писал(а): Ну или поясните разницу между пониманием разных возрастов - я вам буду благодарна, т.к. реально ее не понимаю и не вижу. )) Примерно так, что читаешь книгу в одном возрасте одно понимание, а потом лет через 10-15 перечитываешь и обращаешь внимание совсем на другое, а в чем то понимание не поменяется от возраста. Вы имеете в виду понимание вопроса "что нас делает людьми"? То, что вы пишете, верно, если мы говорим об одном и том же человеке. Его внутреннее содержание в 30 лет так или иначе будет отличаться от его же внутреннего содержания в 20 или 40 - и да, вполне вероятно, что акценты в 20, 30 и 40 лет упадут на разные вещи. НО если мы берем 2х разных людей и сравниваем их между собой - то те акценты, которые один поставит в 30 лет, могут полностью совпадать с теми акцентами, которые другой поставит в 50. Именно поэтому я написала, что понимание как таковое не зависит от возраста.
_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)
|
|
|
|
|
|
|
Елена*
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:26 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Елена7+1 писал(а): Примерно так, что читаешь книгу в одном возрасте одно понимание, а потом лет через 10-15 перечитываешь и обращаешь внимание совсем на другое, а в чем то понимание не поменяется от возраста. Спорное утверждение. Я с разницей в одну неделю могу смотреть фильм(читать книгу) с соовсем разными оценками. Дело настроения. Да и где тут возрастные границы-один в 40 как первоклашка. а другой-в 18 мудрец.  Елена, я по Вашему совету обошла ваш оскорбительный пост и не стала на него реагировать (а хотелось, очень!) , так зачем же Вы вмешались сюда? Я отвечала Марине.
_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:30 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): Я внимательно читаю тему и у меня тоже ощущение, что вопрос Елены и ответы про святость с примерами и цитатами находятся в несколько разных плоскостях. Контекст у них разный. Марина, наверное я не заметила ответов про святость. Не подскажете, где их искать? )
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
Елена*
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:34 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 19:21
Сообщения: 5013
Откуда: Подмосковье
Вероисповедание: Православный, МП
|
Марина_В писал(а): ..
Вы имеете в виду понимание вопроса "что нас делает людьми"?
. Не только это. Но сейчас поняла, что людьми нас делает "не многая знание", а чувство такта в общении друг с другом.
_________________
Не тянитесь к прошлому, не стоит -
Все иным покажется сейчас…
Пусть хотя бы самое святое
Неизменным остается в нас.
|
|
|
|
|
|
|
вашими молитвами
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:34 |
|
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Тема явно не понята. Это приводит в ступор( форум как-никак православный).все рвутся цитировать святых. Святым может стать только человек. И, вот, как стать человеком. не знает никто.......Ужос ужасный......!!!
Человека человеком делает способность(и стремление. конечно) оценивать свои поступки....
а именно=СОВЕСТЬ!!!Полагаю. тему следует закрыть. А если вспомнить вопрос темы. "Что делает нас людьми?" Да мы родились людьми. Цитата: Святым может стать только человек. И, вот, как стать человеком. не знает никто.......Ужос ужасный......!!!
Человека человеком делает способность(и стремление. конечно) оценивать свои поступки....
а именно=СОВЕСТЬ!!!
Вам не кажется что автор здесь сам запутался. Цитата: вот, как стать человеком. не знает никто Так человек без совести значит не человек? Цитата: Человека человеком делает способность(и стремление. конечно) оценивать свои поступки....
а именно=СОВЕСТЬ!! Или совесть все же есть у всех людей и её наличие делает нас человеками. Тогда встречный вопрос, а совесть она откуда у человека, почему её нет у животного?
|
|
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:42 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17
Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Проявления жизни духа. Хм, если правильно проявляется дух, мы увидим проявление действия Святого Духа. Если не правильно проявляется дух, становимся ли мы людьми?
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:57 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Молчун писал(а): Ивона писал(а): Проявления жизни духа. Хм, если правильно проявляется дух, мы увидим проявление действия Святого Духа. Если не правильно проявляется дух, становимся ли мы людьми? Людьми не становятся - если не принимать в расчёт некоего образного выражения. Типа "Баранкин, будь человеком!" Это ведь только такой литературный приём. Мы рождаемся людьми - у всех есть и тело, и душа, и дух. Другое дело в какой мере человек достигает подобия Божия.
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
_______________
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:59 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 22 мар 2008, 18:16
Сообщения: 18144
Вероисповедание: иное
|
Молчун писал(а): Если не правильно проявляется дух, становимся ли мы людьми? Нет, ну что значит "становимся ли людьми". Мы рождены людьми. Нет такого понятия в православии- родиться не человеком. Вопрос, как распорядится своими "талантами", своим "человечием". Стать плохим, хорошим, святым и т.д. человеком, а не стать человеком вообще. Здесь идет какое-то странное смешение светских и религиозных понятий термина "человек".  К сожалению, с мат.частью у нас всех плоховато, как показывает практика (ну, за исключением нескольких форумчан). Вот с этим и пытается справиться Ивона, когда дает выкладки мат.части по святым отцам и т.п.
_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.
|
|
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 22:59 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51
Сообщения: 5901
Возраст: 52
Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Что нас делает людьми?
Не исключая явления-"человек верующий". Ну, если не исключая, то "Проявления жизни духа." и цитаты тоже уместны. А чего еще ждать от "человека верующего", да на православном форуме? Хотя мне сразу показалось что после такой формулировке вопроса, за упоминание Писания или Предания, в этой теме, можно и выхватить. Остается только отдать дань уважения Ивоне за ее дерзость подтверждать свои слова цитатами. Можно конечно ее посты и не читать, но само их присутствие, как-то раздражает. Во всяком случае куча туфты, которую мы постим каждый день, это ничего, а цитата как кость в горле. По существу, я бы вопрос перефразировала. "Что из людей нас делает скотами, а что богами? "
_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 23:19 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17
Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Молчун писал(а):
Хм, если правильно проявляется дух, мы увидим проявление действия Святого Духа.
Если не правильно проявляется дух, становимся ли мы людьми?
Людьми не становятся - если не принимать в расчёт некоего образного выражения. Типа "Баранкин, будь человеком!" Это ведь только такой литературный приём. Мы рождаемся людьми - у всех есть и тело, и душа, и дух. Другое дело в какой мере человек достигает подобия Божия. Вопрос звучал: Что нас делает людьми?
|
|
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 23:20 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17
Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Лента писал(а): Молчун писал(а): Если не правильно проявляется дух, становимся ли мы людьми? Нет, ну что значит "становимся ли людьми". Мы рождены людьми. Нет такого понятия в православии- родиться не человеком. Вопрос, как распорядится своими "талантами", своим "человечием". Стать плохим, хорошим, святым и т.д. человеком, а не стать человеком вообще. Здесь идет какое-то странное смешение светских и религиозных понятий термина "человек". К сожалению, с мат.частью у нас всех плоховато, как показывает практика (ну, за исключением нескольких форумчан). Вот с этим и пытается справиться Ивона, когда дает выкладки мат.части по святым отцам и т.п. Молчун всегда прав
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 23:25 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена7+1 писал(а): Марина_В писал(а): Ну или поясните разницу между пониманием разных возрастов - я вам буду благодарна, т.к. реально ее не понимаю и не вижу. )) Примерно так, что читаешь книгу в одном возрасте одно понимание, а потом лет через 10-15 перечитываешь и обращаешь внимание совсем на другое, а в чем то понимание не поменяется от возраста. Я бы сказала, что понимание мирских вещей зависит от мирского опыта, соответственно и возраста, а вот понимание духовных - от духовного возраста и опыта. Последний не то же, что возраст, исчисляемый в годах. "Возраст старости, житие нескверное" (Прем.Сол.4:9). Иной сравнительно молод, но понимает многое, потому что подвизается в духовной жизни и опытен, а другой годами стар, а духовно почти младенец... Если такого опыта нет, то текст с духовным смыслом кажется набором слов - смысла за ним не увидишь, и будет казаться, что собеседник празднословит, или просто говорит не пойми что... Я тут совсем недавно с таким столкнулась. Заинтересовавшись одним упоминавшимся вопросом, я прошла к первоисточнику - открыла сочинения пр. Никифора Уединенника - и с изумлением обнаружила, что я его уже читала и даже подчёркивала. Я не помнила оттуда ни слова. А всё потому, что читала его в первый раз раньше времени... Вот так оно в духовном.
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 23:26 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25
Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Молчун писал(а): Ивона писал(а): Людьми не становятся - если не принимать в расчёт некоего образного выражения. Типа "Баранкин, будь человеком!" Это ведь только такой литературный приём.
Мы рождаемся людьми - у всех есть и тело, и душа, и дух. Другое дело в какой мере человек достигает подобия Божия. Вопрос звучал: Что нас делает людьми? За вопрос, Молчун, я не отвечаю. Сделал нас людьми Бог, но Он - не что, а Кто.
_________________
"Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 09 янв 2015, 23:58 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17
Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): Молчун писал(а):
Вопрос звучал: Что нас делает людьми?
За вопрос, Молчун, я не отвечаю. Сделал нас людьми Бог, но Он - не что, а Кто. Кхм, а разве на сам вопрос темы мы не отвечаем? Тогда ответ на вопрос темы - это стремление всего человека к Богу. Проявления жизни духа возможно и без стремления к Богу.
|
|
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 10 янв 2015, 00:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021
Возраст: 60
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ивона писал(а): За вопрос, Молчун, я не отвечаю. Сделал нас людьми Бог, но Он - не что, а Кто. +100   Можно ответить и так. Делает нас людьми - ТОЛЬКО послушание воле Бога.
_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
|
|
Дария
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 10 янв 2015, 00:01 |
|
| я просто здесь живу :) |
 |
Зарегистрирован: 01 ноя 2004, 14:08
Сообщения: 10049
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Тема явно не понята. Это приводит в ступор( форум как-никак православный).все рвутся цитировать святых. Святым может стать только человек. И, вот, как стать человеком. не знает никто.......Ужос ужасный......!!!
Человека человеком делает способность(и стремление. конечно) оценивать свои поступки....
а именно=СОВЕСТЬ!!!
Полагаю. тему следует закрыть. Пришла Елена-топикстартер и победоносно ответила на свой вопрос так, как считала нужным. Все остальные ответы = "не знает никто" и "ужас ужасный". Просто выход вприсядку, браво. Тема интересная, но тон ведения разговора - омерзителен. Конечно, пора тему закрывать, Вы, Елена, поставили жирную точку над i.
|
|
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 10 янв 2015, 00:03 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021
Возраст: 60
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Молчун писал(а): Проявления жизни духа возможно и без стремления к Богу. С такими заявлениями, думаю, что можно уже Вам Молчун вместо вероисповедание (православный) ставить нечто иное.
_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
|
|
ИщуТихоеМесто
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 10 янв 2015, 00:07 |
|
| я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 07 сен 2013, 05:24
Сообщения: 4021
Возраст: 60
Откуда: Сергей, в России живу
Вероисповедание: Православный, МП
|
Елена-М писал(а): Человека человеком делает способность(и стремление. конечно) оценивать свои поступки.... а именно=СОВЕСТЬ!!!
Вору его совесть подсказывает что он мало украл... Неужели разумно думать что совесть у человека ТАКЖЕ не испорчена падением Адама и грехом как и все прочие чувства и мысли в человеке? В себе самом (и в совести своей тоже) источник истины ищет - только духовно неопытный..
_________________
Человек с острым зрением – тот, кто умеет всматриваться в себя
|
|
|
|
|
|
|
Молчун
|
Заголовок сообщения: Re: Что нас делает людьми? Добавлено: 10 янв 2015, 00:11 |
|
Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 02 авг 2013, 19:17
Сообщения: 1885
Вероисповедание: Православный, МП
|
Сергей_Михайлов писал(а): Молчун писал(а): Проявления жизни духа возможно и без стремления к Богу. С такими заявлениями, думаю, что можно уже Вам Молчун вместо вероисповедание (православный) ставить нечто иное. Это не я писал, только повторяю. Ивона писал(а): Марта, вы приводите как особенности то, что является вторичным – всё это имеет причиной действие в нас духа. Я писала не елейности, а простое изложение богословского взгляда на человека: он отличается от животных наличием духа. Это просто факт, утверждаемый святыми отцами. Почитайте св. Феофана Затворника прямо по данной мною ссылке: Цитата: «Чем отличается от души животных
Это все ненормальные состояния. Из них ничего нельзя вывести против души. Равно и из того, что у животных есть иное похожее на действия нашей души, а у нас иное, похожее на действия животных, - тоже ничего нельзя выводить. У животных есть душа, но животная. А у человека душа человеческая, высшая, как и сам человек.
В человеке надо различать душу и дух. Дух содержит чувство Божества - совесть и ничем неудовлетворенность. Он есть та сила, которая вдохнута в лицо человека при сотворении. Душа - низшая сила, или часть той же силы, назначенная на ведение дел земной жизни. Она такого чина, как и душа животных, но возвышена, ради сочетания с нею духа. Дух из Бога, сочетавшись с душой животных, возвел ее на степень души человеческой. И стал человек двояк. Одно тянет его горе, другое - долу. Когда человек в своем чине держится, то он живет духом, т.е. страхом Божиим водится, и совести слушает, и горнего ищет. А когда он поддается влечениям души дольней, то выходит из своего чина, и то, чего хочет дух, думает достать среди тварей. Этого ему не удается, и он томится и крушится. Дух тут, как пленник в узах, находится в услужении у варваров, страстей похотных. Сам он не удовлетворяется и страсти делает неудовлетворимыми, сообщая им безграничный разлив. Отчего животные потребности у животных все в своей мере, а у человека, когда он предается чувственности, чувственные потребности предела и меры не имеют? Эту безмерность сообщает им дух, попавший в плен к ним, а дух этой безмерностию желает затушить свою жажду бесконечного, по образу Коего создан, и в Коем едином благо его. http://www.verapravoslavnaya.ru/?Sv_Feo ... zni#dushac
|
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18 |
| |
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|
