Православный форум Доброе слово

А вообще... ха! я постоянно советуюсь с мужем. И если он мне говорит, ну поступай, как знаешь, сама смотри, я, все-таки, вынуждаю его высказать предпочтительный вариант. Бестолочь я совсем какая-то...

Услышать такое от Бога - жутко. Но не могу себе представить ситуацию, в которых слова человека восприму именно так.

Т.е. от Бога всегда хочется советов?

И как воспримете совет от человеков - какой такой? Не поняла.

От Бога не советов хочется, а Промысла.

Ну, я предположим и поступлю, а Бог-то тут при чем? Разве устами этого человека Он говорит?

Бог может говорить устами этого человека, ответ как поступить приходит - поступай, как знаешь.

ну а в жизни это как выражается, в ответе на конкретный вопрос?

Вот я и не могу понять - в каких случаях это вообще возможно?

Ну не знаю. В жизни, как кто-то говорил, все устроено так, что самые важные вещи - они же самые простые.
Это значит, что если я например ботинки себе куплю не того цвета - то жизнь моя от того не изменится. А в том, от чего важные вещи в жизни зависят - меня поправят, если упираться не буду.

А вот про то, что Вы надеетесь, что Вас поправят, это важно. Это и ответ, наверное, на мой вопрос - хочется совета.

Это не совет. Просто обстоятельства изменятся так, что будет возможен только один путь, как-то так.

Да, забыла оговориться - речь не идет о неисполнении заповедей или о грехе! Все в рамках праведного поведения.

«- Геронда, что значит: «Лукавии человецы и чародее преуспеют на горшее, прельщающе и прельщаеми» (2 Тим. 3, 13)?
- Гляди: есть люди с неким эгоизмом, и Бог дает им по затылку, чтобы они спустились пониже. У других людей эгоизма чуть побольше, и Бог дает им по затылку, чтобы они спустились еще пониже. Однако тех, у кого есть сатанинская гордость, Бог не трогает. Может казаться, что эти люди процветают, но какое это процветание? Это черное процветание. И потом они падают не просто вниз, но прямо в бездну. Боже сохрани!..»

Если слова "Да будет воля твоя" говорит Бог, - это означает богооставленность. Будет тогда благоденствие без искушений и без спасения, которого всегда боялись наши предки.

Интересно. Т.е. Господь, хотя и уважает человеческую свободную волю, как декларируется, всегда говорит, что именно человеку в той или иной ситуации делать?
И уважает Он ее в той степени, чтобы лично не противодействовать именно тем, что отдает человеку действовать самому?

И - чуть дальше - вопрос - как воспринимать молчание, отсутствие ответа?

Интересно. Т.е. Господь, хотя и уважает человеческую свободную волю, как декларируется, всегда говорит, что именно человеку в той или иной ситуации делать?
И уважает Он ее в той степени, чтобы лично не противодействовать именно тем, что отдает человеку действовать самому?

И - чуть дальше - вопрос - как воспринимать молчание, отсутствие ответа?

Как познать волю Божию?

Преп. Иоанн Лествичник:

«Во всех твоих начинаниях и во всяком образе жизни, в подчинении ли ты находишься или неподчинении, видимое ли твое делание или духовное, да будет тебе сие законом и правилом: испытывай, истинно ли они Бога ради совершаются? Например, если мы, будучи новоначальными, делаем что-нибудь с прилежанием, но от сего делания не умножается в душе нашей прежде снисканное смирение, то не думаю, чтобы труд наш был по Богу, мал ли он или велик. Ибо в нас, младенчественных, признак того, что делание наше согласно с волею Божиею, есть успеяние в смирении, в средних – прекращение внутренних браней, а в совершенных – умножение и изобилие Божественного света.

Не неправеден Бог и двери милосердия Своего не заключит для тех, которые стучатся со смирением".

Преп. Никодим Святогорец наставляет желающего поступать по воле Божией руководствоваться Словом Божиим и советами духовного отца:

«Совесть… пока стяжет чувствия обучена в рассуждении добра же и зла (Евр. 5, 14), и станет, таким образом, в себе самой иметь очи видети, - она состоит в некоторой зависимости с сей стороны от других душевных сил, и особенно рассуждения. Рассуждение же, пока сердце не очистится от страстей, нередко бывает подкупаемо последними, и обставляет дела многими извинениями, которые, отуманивая око совести, вводят ее в заблуждение, и она признает иной раз черное белым. Почему, пока ты состоишь еще в борьбе со страстьми, ставь при испытании себя дела свои пред зерцалом слова Божия и им руководствуйся при определении их качества и достоинства, и при этом не стыдись и не ленись учащать к духовному отцу своему.

Начинай и оканчивай обсуждение дел своих усердною молитвой, да даст тебе Господь очи увидеть сокровенности сердца своего: ибо глубоко сердце (человеку) паче всех: и кто познает его (Иер. 17, 9)? Никто как Бог, Который болий есть сердца нашего и весть вся (1 Ин. 3, 20). Един весть сердца всех сынов человеческих (ср.: 3 Цар. 8, 39). Есть глубоко в сердце кроющиеся неправые чувства, которые, иной раз мельком проскользая в дела, а иной раз и не быв замечены, обдают их вонею греховною. Вот и молись с пророком Давидом: ...от тайных моих очисти мя... (Пс. 18,13)».

Старец Паисий Святогорец говорит, что смирение человека привлекает к нему благодать, просвещающую его и открывающую ему волю Божию:

"Чем больше человек преуспевает в духовной жизни, тем шире раскрываются очи его души. Ум очищается, человек начинает лучше распознавать собственные недостатки и видеть многие благодеяния Божии, смиряется, внутренно сокрушается - и приходит естественным образом благодать Божия, Божественное просвещение, и он приобретает рассуждение. Тогда он в каждом случае ясно видит, какова воля Божия, и не претыкается на своём духовном пути".

Один умный дядя как-то сказал, что если верующий оказался в ситуации, когда ему нужно мучительно делать "свободный" выбор из нескольких вариантов - то где-то раньше он сделал что-то не так.

Один умный дядя как-то сказал, что если верующий оказался в ситуации, когда ему нужно мучительно делать "свободный" выбор из нескольких вариантов - то где-то раньше он сделал что-то не так.

То есть отступая от воли Божией мы выбираем такие вот неуютные обстоятельства - искушения, крест.

Согласна с умным дядей. Но вопрос этот возникает, как правило, тогда, когда назад отыгрывать уже поздно. И все равно надо определять, как быть в созданной нашими руками ситуации. Хотя, возможно, здесь уже главное - покаяние. Это так, тихо сам с собою...

А если от воли Божией не отступать, то можно прожить без искушений?

Покаяние вещь важная, но даже после нее делать выбор все равно придется

Покаяние вещь важная, но даже после нее делать выбор все равно придется

Не, невозможно. Главное, без них мы не видим себя адекватно. Они нам раскрывают на нас глаза. Так что св. отцы говорят, что если бы не было искушений, то никто бы не спасся. А потом, мы не можем всегда следовать воле Божией, не нашей оно меры. Вот:

Без искушений невозможно спастись

http://www.verapravoslavnaya.ru/?Iskushenie-alf#1

А может, после покаяния глаза прояснятся и выбор сделается очевидным ))