Православный форум Доброе слово

Маша, прошлое это не только 25 лет тому назад, а и 250, и 500.

Ну, бюджет еще при СССР истощили сильно. Столько денег тратили на помощь "братским народам", считайте - впустую. Например, у нас с 1950-х годов существовал так называемый "Профсоюзный фонд", куда СССР ежегодно вносил от 2 млн. долларов - на поддержку "братских партий". Плюс за счет нашего государства оплачивали отдых вождям компартий капстран, про соцстраны и развивающиеся уже и говорить нечего. Очень много кто за наш счет неплохо жил, а потом даже спасибо не сказал. Зато регионы своей же страны страдали. А в 90-е годы просто разворовали остатки былой роскоши. Что касается науки, она и в советское время во многом работала на оборонку - особенно фундаментальная, а общественно-политические - на пропаганду. Сейчас, думаю, это тоже никуда не денется - начали финансирование стратегически важных направлений.

Маша, прошлое это не только 25 лет тому назад, а и 250, и 500.

Ну, людей одинаково думать не заставишь. Тем более, что у каждого свои болевые моменты. И если для кого-то действительно, реально и объективно, советский период был серой беспросветной равниной - ну вот так жизнь сложилась, то ничего Вы им не докажете. Что толку, что кому-то там было в это время хорошо, когда лично им - было плохо, а вот только теперь они зажили нормально? И так будет при любом строе.

Но, если Вы обратите внимание, я не спорю с людьми, которые прямо заявляют, что в Союзе было плохо вот лично им.

Да "им" плохо не было в том смысле, который подразумеваете Вы.

Да я вообще не подразумеваю никакого смысла. Человек говорит, что ему было плохо? ну что же, ну да, ему было плохо, а меня вот в школе лупцевали. Как же тут спорить. Другое дело когда человек говорит, что плохо должно было быть всем.

Да, подумала и решила, что Вы правы: одним от лжи хорошо, а другим плохо.

Это верно. Иначе бы я в темах про СССР не участвовал.

Чего в прошлом-то? ЕГЭ в школах уже отменен разве? или прям все уже осознали, что подготовка врачей исходя из требований рынка, а не страны - дело провальное? или, может, всем уже ясно, что вообще сам тот подход, когда рынок типа регулирует жизнь человека - отстой?

Нее-еет, пока мы это вот в наше время не осознали - ничего не прошлое. Или сами прошлым станем.

Вот чисто экономически "невидимая рука рынка" оправдывает себя, все-таки, как ни крути, а средний уровень жизни поднялся сильно по сравнению с советским союзом.

Что цепляет людей в том времени, так это идеология, нравственность, сплоченность, но как вы думаете, неужели всего этого можно достичь только путем введения государственной собственности на средства производства? Может быть, просто время было такое?

Вот эту фразу я крайне не поняла:( Или так-сейчас нас пытаются лечить те,кто к медицине принадлежит лишь только дипломом?

В рамках "пневмокониоза" могут быть его разновидности, в зависимости от типа вдыхаемой пыли. Если это обычная порода, та же земля или песок – это "силикоз". Если чисто угольная пыль – то "антракоз" и т.д. Разница между ними интересна, в основном, для врачей-профпатологов. За исключением, разве что, "кониотуберкулеза" – "убойного" сочетания и так плохо поддающегося лечению туберкулеза и пылевого поражения легких. Что, понятное дело, делает прогноз заболевания еще менее благоприятным.

Вот чисто экономически "невидимая рука рынка" оправдывает себя, все-таки, как ни крути, а средний уровень жизни поднялся сильно по сравнению с советским союзом. Да, я была ребенком, но помню ряды калош в магазинах обуви, когда хотелось модельные туфли, и как папа простоял весь день мне за дубленкой, на море ездили, да, и в пансионат зимой - хорошо было, но ведь и сейчас люди могут себе это позволить... Это если про экономику. Что цепляет людей в том времени, так это идеология, нравственность, сплоченность, но как вы думаете, неужели всего этого можно достичь только путем введения государственной собственности на средства производства? Может быть, просто время было такое?

Вика, так это все было еще остатки от Российской империи. Плоды Союза как раз сейчас и пожинаем.
И насчет медицины. По сети сейчас гуляет очень показательный ролик на тему того, что представляют собой сейчас наши врачи. Найду - выложу. Так что ничему удивляться не стоит. Как отказались от Бога в 1917 году, так этот процесс и идет, по нарастающей. Воспитали, так сказать, новую формацию - советского человека.

Это понятно. Я к гигиене труда имею непосредственное отношение,ибо училась,что такое проф.заболевания-знаю.
Просто у нас отраслевой не было,одна поликлиника на весь город.
Зато каждые три года из Новосибирска приезжали специалисты,диспансеризацию выборочно проводить. Неутешительные были результаты.
Александр,то,что сейчас происходит в медицине,не укладывается в моей медицинской башке...Скорая не забирает человека,например с гидротораксом до 12 ребра,только до 3, то есть-помирай в муках дома...Я считаю что это геноцид,ни больше,ни меньше. Какая оптимизация работы,если человек без помощи оставляется? При том,что это документально закрепляется. С каким сердцем,интересно,предлагают работникам скорой уезжать от такого больного?
Спаси и сохрани нас всех от такой кончины. Если заболеть-то в больнице,тогда не выкинут. Для меня это насущный вопрос.

Так не в самой медицине дело,а в руководителях-чиновниках.Врачи у нас,если им дать спокойно работать хорошие специалисты,но их работу режут на корню.Не разрешают назначать правильное лечение,т.е.не только лекарства,а анализы,обследования,потому что по душевая оплата и чем врач меньше назначит,тем лучше для его зарплаты,а если превысит лимит,то из его зарплаты вычтут.

А, ну это как будто мировая практика. Слыхал, в странах со страховой медициной назначения врача - анализы, лекарства - просматривает страховая контора, и если считает, что назначено лишнее - просто не оплачивает.

....Примерно два года эта контора внегласно оповещала главных врачей,чтобы стимулирующих было больше пишите больше левых процедур,назначений и план был...

И мы как писари-пулеметчики строчили левые карточки беря их домой,потому что не успевали за рабочий день.

Спаси и сохрани нас всех от такой кончины. Если заболеть-то в больнице,тогда не выкинут.

Правильно. Туда тоже смотреть нужно.
Кстати про то что У России в друзьях может быть, СССР у императора переняло (ну, не прямо таки задекларировало, конечно, что у императора), и сейчас начинает осознаваться.

Оксана, она была отлажена в Москве. В провинции значительно меньше. И чем дальше от Москвы, тем хуже.

Оля, в советское время тоже раковых больных выписывали умирать домой. Дедушка мой так умирал. 1987 г. Рак желудка. Выписали его из больницы умирать домой. 1,5 месяца дома в муках умирал.

russhatter: -- Мы оба знаем, как сдувался шарик и что он сдулся. Меня, скорее, интересует вопросы не о том, как и почему оно сдувалось, а можно ли его опять надувать, при чём с уровнем затрат, несопоставимым с прежним.

ushastyi: -- Чтобы понять, как заново надувать шарик, на мой взгляд, надо понимать какие шарики бывают, чем их надували раньше, почему они иногда сдуваются.

Некоторое время назад в подзамочном посте russhatter у нас с ним произошел небольшой разговор о том, почему практически все изобретения и успешные компьютерные технологии в IT делаются в США, сравнительно мало в Европе, и почти ничего в России. Причем, понятно, что во времена СССР в военной и оборонной промышленности изобретений и успешных технологий хватало, особенно стоит выделить разработки Института точной механики и вычислительной техники имени С. А. Лебедева РАН (ИТМиВТ) и ИПМ им. М.В. Келдыша РАН. Но этот научный и образовательный потенциал оказался совершенно неконкурентноспособным в 90е-00е, и практически никто из талантливых советских и российских инженеров, не важно, остались ли они здесь или уехали на Запад, ничего нового и успешного сам не придумал, хотя их руками сделано или доведено до ума много технологий.

Это кажется странным. Я это объясняю тем, что в СССР наука делалась в НИИ, а в США -- в Университетах. Причем, НИИ получали государственный заказ, обычно на решение далеко не тривиальных задач. И это мы умеем очень хорошо, когда есть цель, когда надо решить нетривиальную задачу с ограниченными ресурсами. В США же наука в основном -- это свободный поиск, который делается в университетах руками студентов, пост-доков. Если в результате этого поиска появляется идея, то всегда поблизости есть люди, которые очень хорошо умеют превращать идею в инновацию. Эдисон велик не как изобретатель, а как тот, кто сделал многие изобретения практически применимыми. Джобс велик не потому, что он что-то придумал, а потому что он понимал и знал, как свои идеи сделать продуктом и даже как под свои идеи создать рынок. Америка вся в этом -- в практичности.

Оставшиеся без цели инженеры и научные сотрудники были быстро подхвачены джобсами и эдисонами. Даже если наши люди "там" что-то придумывает (а они придумывают, и много), все лавры достаются тем, кто превращает их идеи продукты.

Вроде бы с причинами того, почему шарик сдулся, понятно. Так как их надували раньше и как же это сделать в сегодняшней действительности? Ответ на этот вопрос далеко нетривиален, и мне кажется лучше всего суть проблемы (не ответ, именно суть проблемы) видит С.Г.Кара-Мурза. Процитирую с небольшим сокращениями наиболее характерный отрывок:

[Нажмите, чтобы прочитать]


То есть по мнению Кара-Мурзы, проблема науки в том, что ей в сегодняшней действительности просто некому заниматься. А чтобы было кому, необходимо выстраивать систему непрерывно с детских лет и до зрелого возраста, эта система должна включать не только образование и науку, но и всю социальную инфраструктуру, которая с этим связана. Именно это было разрушено в 90е, и именно поэтому талантливые инженеры и выпускники математических ВУЗов оказываются как бы в вакууме и вынуждены либо уезжать, либо заниматься решением не самых сложных задач.

Только и лечили бесплатно, а сейчас-именно онкология первой стала платной-ещё в 90х.....А цены -я до столько и считать не умею...

+++дореволюционная система образования-лучшая в мире, да и медицина-во многом. Всё. что было хорошо-было из " проклятого прошлого"

Только и лечили бесплатно...