Православный форум Доброе слово

А не "прогрессивных", которых, кстати, подавляющее большинство, куда? К стенке?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

почему к стенке... они тоже должны быть.. не все же одним и тем же могут заниматься
хотя... мне иногда приходи в голову мысль, что тех, кто начинал работать при СССР уже не перестроишь.. какие-то тормозные большинство.. стандартные...привыкли от и до работать, да еще чаи гонять.. а также любители сидеть на больничном, потом удивляясь на голубом глазу - а чего там мало заплатили... ага..

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

У-ф-ф! Отлегло!

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

но это уже офтоп на две страницы.. прошу модератора либо удалить вообще, либо выделить в тему про прогресс и ретроградство)

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

поздняк метаться мне понравился ляп про подачки от государства от сотрудницы БСТМ

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

я еще раз говорю - никогда я в К не работала))) как поклонница торрентов)))) некошерно это было бы для меня ))

_________________
小灰狐狸一步一步地达到目的
А мне тесно в строю, и мне хочется боя!
"Там, где появляется фон Цвишен, война получает новый толчок..."(С) Платов. "Секретный фарватер"
на 16 дали лишь 500.....

ООооо! Александр, ну вот Вы и прокололись... И не только о себе, но и о предках Ваших, т.е. Вашего отношения к государству, становится ясно, как день. Да. Мелко. Жаль.

Мда... А Вы бы большего добились...
Саша, прошу Вас, не печатайте о себе больше такого.

Про любителей и пр., которых хватает в любой возрастной категории, не будем говорить. Это, т.с. отдельная
категория граждан. Но ведь у нас очень много таких отраслей, в которых, хоть 24 часа в сутки
работай, а все равно до старости на ипотеку будешь батрачить. Как быть тем, кто трудится на таких
местах? Да, лозунг "делай свою жизнь сам" хорош, но, если реально представить, что все кинутся "делать",
то кто будет стоять за станком, сидеть за рулем общественного транспорта, работать в сельском хозяйстве, учить, лечить и т.д. и т.п.?

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Наверное поэтому на серьезных производствах и не только, советские пенсионеры по пол века работают, от уборщиц до высшего руководства и держатся за них руками и ногами. Для нынешних, продвинутых, выход за рамки должностной инструкции, это же разрыв шаблона.
".. стандартные.." Светлана, спасибо! Повеселили от души!

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Да? а вроде не сдуваюсь.

Ирина Борисовна. Вот, не знаю, что у Вас там внутри на мои слова "сработало". В конце концов, чужая душа потемки, а жить с этим Вам, не мне. Отвечу, собственно, Фоксику, но на Ваше сообщение.

У нас в отрасли один из главных конструкторов в советское время в Скорой умер. У него с сердцем было достаточно плохо к концу жизни, так у него в отраслевой больнице была своя палата, он там отлеживался и работал. Вот так в СССР относились к творческим людям. Так вот в очередной приступ его хотели везти в ближайшую больницу, но он настоял "к себе". Не довезли.

Повезли бы в обычную - выжил бы. Это к вопросу об обычных, не очень творческих людях. Как вот мы. У нас отраслевую поликлинику просто отобрали, вместе со специалистами по профвредности, которых сейчас просто не готовят. Прогрессивным, наверное, отдали, чо. Так что да, при СССР у меня была бы лучше медицина. И я безусловно большего бы достиг - банально больше бы конструкций было бы до выпуска доведено, да и о быте меньше б думал.

Тесла Ваш, которого Вы защищать бросились - сказочный герой. То есть конечно был такой американец сербского происхождения, у Эдисона вроде работал, но современный Тесла - это изобретатель всего, раскрывший все тайны природы, посторивший Тесла-танки из "ред-алерт" и установку для копирования людей из фильма "престиж". Кстати, можно даже сказать, когда его "двигать" начали. Реальный с Королевым по влиянию на нашу жизнь даже рядом не стоял, и именно потому, что государство.

Про Термена - да просто почитайте его биографию, где он работал. С Королевым, кстати.

Не говорите, привыкли, понимаешь, работать!

В кардиологическом Центре лечился брат приятельницы. Платно. Гоняли по ненужным анализам. пока деньги кончились-несколько десятков тысяч долларов.. Говорят-накопите ещё-приходите через год.
Через 2 мес он умер.
Это прогресс????????????????????
Ну, тады-я царица Савская!

_________________
"Блюдите, яко опасно ходите"

Лен, я вот за то, чтоб летать мне на ковре-самолете и есть со скатерти-самобранки))
Беда платных клиник, как я поняла из Твоего высказывания, не в качестве медицинского обслуживания, а в нечестности людей. А как с ней бороться? У нас, поскольку практически вся медицина платная, кажется нашли способ: все оплаты проходят через страховые компании, где сидят специалисты, определяющие необходимость конкретных анализов и оплачивающих только их. А вот все ненужные клиника делает тогда себе в убыток.

Ирина Борисовна, я Вам секрета не открою, если скажу, что медицина это прежде всего люди.

И не открою секрета если напомню, что "у вас" далеко не все могут позволить себе страховку.

Ирина, моя свекровь в 23года заболела туберкулезом. Бедную студентку лечили и оперировали, лучшие пофессора Москвы. Проходила реабилитацию в санаториях, много лет. Совершенно безплатно и без всяких связей и страховок.
Я не знаю как в Америке, но я многое помню из того как было у нас.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Нет, не откроете и я с Вами соглашусь. Только я надеюсь, что Вы не будете спорить с тем, что я эту систему чуть лучше знаю.
Здесь есть система мед.обслуживания для неимущих, которых лечат бесплатно. Для пожилых, тоже бесплатно.
Есть система оказания помощи малоимущим, бесплатно. Есть также система бесплатного детского страхования для малоимущих. И в конце-концов, в каждом госпитале висит огромный плакат, в котором прописано, что Вам обязаны оказать помощь.
Больше того, бесконечное количество нелегальных эмигрантов получает бесплатную и качественную мед.помощь, вплоть до операций на сердце. И все это у тех же врачей, у которых лечатся люди с дорогой страховкой. Врач о наличии которой может и не догадываться.
Написала же я выше потому, что система платных клиник еще не отлажена и коррупция берет верх, а люди страдают.

В России? А, так вот почему люди-то страдают...

)) Маша, не было это бесплатно. Она на руки получала 1/10 заработанных денег, остальные уходили на нужды гос-ва, в том числе и здравоохранение.
А дальше уже идут предпочтения личностные того, кто и как любит распоряжаться заработанным: для кого-то проще, чтобы ведало этим государство, а кто-то хочет сам))

Саша, Вам снова хочется поязвить и поспорить? Ну на здоровья, только без меня))

В СССР была отлажена система бесплатной медицинской помощи, самой качественной и квалифицированной. И она была разрушена на корню.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

С Вами? Ирина Борисовна, обратите внимание, этот наш разговор начали Вы. Но вот после этого:
Нет уж, как-то без меня.

Ну да. И вместо этого нам предлагают систему, в которой страховые компании решают, что врач может назначать больному, а что - нет.

А как же сова,с космическими глазами?

_________________
Κύριε ἐλέησον

Оксана, она была отлажена в Москве. В провинции значительно меньше. И чем дальше от Москвы, тем хуже.

Я на нее в ОК любовалась вчера. Сначала полюбовалась, а потом мне что-то жутковатыми ее глаза
показались. Особенно на втором и последнем фото.

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/

Это очень верно. До сих пор, нашем,например,районном центре Кардымово,сидят специалисты времён СССР. Как "брали" за лечение,так и берут...И таблетку делят на двоих-одному от поноса,другому от головной боли.
Почему-то раньше люди болели как-то по-другому...Не было столько патологий. Зубы лечили и не думали,что это ужас как больно.Народ был выносливее.Поэтому тому времени те врачи и условия,нашему-масса врачей.масса возможностей и одновременно плачевные результаты. И тогда и сейчас есть две категории больных:к выздоровлению и ко смерти. Процесс в виде "денежная оплата" на процесс ко смерти если только оттягивают время.

_________________
Κύριε ἐλέησον

+ 100, тогда вся информация была недоступна. Т.е. планы, героизм и победы - на передовых всех газет, а вся негативная информация тщательно скрывалась.
Иначе откуда бы взяться всему ужасу 90-х? Если все было так хорошо и благополучно?

Ирина, она до этого еще ни дня не работала, а многие женщины в нашей семье вообще никогда не работали.
Насчет 1/10

А что касается нужд государства, так они заключались не только в качественной медицине а еще и в бесплатном образовании, недвижимости, отдыхе и пр. соц.пакете, безопасности.

Оксана, она была отлажена в Москве. В провинции значительно меньше. И чем дальше от Москвы, тем хуже.[/quote]Ну зачем так? Я родилась, выросла в провинции и уверяю что уровень существенно не отличался. Разумеется что лучшие из лучших, были ближе к центру, но это и нормально. Вопрос что воспользоваться их помощью было доступно даже провинциалам.

_________________
Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский

Ну зачем так? Я родилась, выросла в провинции и уверяю что уровень существенно не отличался. Разумеется что лучшие из лучших, были ближе к центру, но это и нормально. Вопрос что воспользоваться их помощью было доступно даже провинциалам.[/quote]
Маша, я спорить ни с чем не буду. Вы имеете право на свое мнение, а я на свое. Истина уже родилась и Ее распяли.

Моя мама, прожившая и в СССР и сейчас,имея всё,что могла иметь в те времена люди:квартиру,продукты,хорошую работу,говорит: сейчас лучше.
Ага,насчёт отдыха...даже интересно. Кто это по путёвкам ездил на море? Это же невозможным было предприятием! На море ездили так тяжело, ни билетов,ни мест. Мы по пол года на авиабилеты стояли в очереди. Овощи-фрукты были в такой доступности? Попробуйте машину купить в СССР. И всё такое. Но были и плюсы:статьи за тунеядство и гомосексуализм,например.
Уровень образования был выше,тут ничего не скажешь.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Я ездил. Извините. С родителями и в детсад ежегодно.