Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Побеседуем? » Посиделки


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35842 ]  На страницу Пред.  1 ... 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 ... 1195  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:23 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 18:39
Сообщения: 4291

Вероисповедание: Православный, МП
Можно попробовать жёсткую ровную постель и возможно механический корсет на день. Во всяком случае стараться не допускать прогибания позвоночника при сидении, можно подкладывать под поясницу подушку или просто заводить руку назад. Аккуратно вставать и садиться, стараться удерживать позвоночник вертикально. Надо избегать переохлаждения на уровне поясницы.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Антон К. писал(а):
Свет, а почему именно вольтарен, а не кетанов?

Так сложилось. Они одного действия, но, по-моему, с разным активным веществом. Мне Вольтарен помогает, я и не ищу другого. Мази же и таблетки и те, и другие пробовала - неэффективны. От таблеток же еще и желудок сгорает стремительно, а его я берегу, бо это еще более-менее здоровая часть моего организьма. :)


Это всё правильно. Но самостоятьельно колоццо трудно. В смысле - неудобно. Даже если боли нет. А с болью - это тот ещё вид спорта.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
Donna писал(а):
А, ну это да, конечно. Только иногда приходит момент, когда и правила перестают помогать. Вот как у меня. Вольтарен вообще не помогает, массаж уже давно нельзя, зато неожиданно помогла бутылочка Bordeaux. Уж не знаю, каков механизм действия :) Реально, два дня после не болело, а потом опять.

Правила мне никогда не помогали, т.к. я ими не пользовалась и не пользуюсь. Разные причиины - лень, пофигизм и тыды. Но после 40ка организм стал сыпаться конкретно и стремительно, я даже не сразу это поняла, а теперь в ужасе. Все застарелое вылезает со страшной силой.
Таня, бутылочка Бордо и иже с ней - мой верный друг, товарищ и брат, но и она уже не действует :)) Ну т.е. это уже жизнь, а не лечение. А механизмы простые - отвлечение и расслабление ;)
Мама моя от своих страшных болей и в суставах, и в позвоночнике на фоне запрета на лекарства с трамадолом (хотя добрая врач ей их выписывает, но очень дозированно) нащупала опытным путем не замену, но послабление - Целебрекс+цитрамон. Говорит, слегка легчает.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:33 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
Антон К. писал(а):
Это всё правильно. Но самостоятьельно колоццо трудно. В смысле - неудобно. Даже если боли нет. А с болью - это тот ещё вид спорта.

Уже нормально по мне, Антон. В поликлинику не доехать в таком состоянии, а на дом доброго врача вызывать стремно, хотя и на крайний случай можно. С болью такой, да, - я доползаю по стенкам, достаю костыли из шкафа и иду колоться. Ну, блин, сама себя по факту до такого довела, надо приспосабливаться. Врачей со Скорой вызывать можно, но банально жалко, если у меня лекарство есть, а у них неть.
Вот других колоть пока не научилась, а надо бы.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:35 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
А мне сегодня глюкометр привезли. Вкуриваю инструкцию.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26696

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Может от моих слов будет не очень приятно, но обязательные вещи в подобных случаях: мышцы и вес.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:37 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
Антон К. писал(а):
А мне сегодня глюкометр привезли. Вкуриваю инструкцию.

Когда вкуришь, расскажи. Я так и не вкурила. Лежит, бездействует, а надо.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26696

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Антон К. писал(а):
А мне сегодня глюкометр привезли. Вкуриваю инструкцию.

Там вкуривать нечего. Делаешь дырку, первую каплю слизываешь, вторую на тест-полоску.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:40 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
ВадДим писал(а):
Может от моих слов будет не очень приятно, но обязательные вещи в подобных случаях: мышцы и вес.

А я о чем пишу? Да! Это неприятно, но этого нет. Так что, меня сразу закопать, по-Вашему, без мед.помощи? По Вашей логике получается так.
Нуачо, логика здорового человека, который за собой следит. А те, кто не следит и не следил, те свиньи позорные, им и обезболивающих адекватных на Скорой не надо.
Вадим, я утрирую, конечно, но по факту об этом все Ваши посты на последних страницах.
И, да, это наезд.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26696

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
По Вашей логике получается так.

Я в этой теме логикой не пользуюсь.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
ВадДим писал(а):
Светлана_Д писал(а):
По Вашей логике получается так.

Я в этой теме логикой не пользуюсь.

Оно и неважно. Важна декларация.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:44 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26696

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Я в магаз за пельменями. Позже отвечу.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:45 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
ВадДим писал(а):
Я в магаз за пельменями. Позже отвечу.

Пельмени вредно! Я тоже декларирую. :D

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:49 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
вашими молитвами писал(а):
Можно попробовать жёсткую ровную постель и возможно механический корсет на день. Во всяком случае стараться не допускать прогибания позвоночника при сидении, можно подкладывать под поясницу подушку или просто заводить руку назад. Аккуратно вставать и садиться, стараться удерживать позвоночник вертикально. Надо избегать переохлаждения на уровне поясницы.

Спасибо!
Постель ровная, жесткая. До корсета на день в обострении дело не доходит, т.к. встать сложно, не то, чтобы в корсет закутаться. О сидении речи не идет вообще - только стоять или лежать, и не двигаться особо. :) Под поясницу, да, подкладка при этом нужна.
Часа через два-три после укола все проходит.
А во всем остальном - Вадим прав. Прав железобетонно - лучше мышечного корсета ничего быть не может!

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:53 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
Да что мы тут все обо мне? Я прошу прощения - зачем-то расписалась, хотя ничего нового не скажу, да и в ответ не получу.
Давайте спасать сон Антона! Я к этой проблеме присоединяюсь, т.к. знаю, что отсутствие сна это кошмар. Мне мама про это постоянно говорит, да и у самой бывают приступы бессонницы, которые, к счастью, быстро переживаемы и хватает мне и валерьянки или корвалола.
Димедрол не помогает, это беда. Из моих знаний гипотетических есть только ивадал, но он, блин, типа наркотик сейчас. А вот что промежуточное? Если бы я была подсевшая на димедрол и не могла спать, что бы помогло? Персен и валерьянка это мертвому припарки, как и баралгин при обезболивании. Надоть что-то посильнее, но и не совсем убийственное.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 22:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 05 фев 2010, 07:09
Сообщения: 12229

Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Остается как обычно - себя заставить жить по правилам.

Да, мышечный корсет бы...
Помоги, Господи.

Светлана_Д писал(а):
Надоть что-то посильнее, но и не совсем убийственное.

Лучше пробовать без лекарств спать, если это возможно.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:05 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Антон К. писал(а):
Это всё правильно. Но самостоятьельно колоццо трудно. В смысле - неудобно. Даже если боли нет. А с болью - это тот ещё вид спорта.

Уже нормально по мне, Антон. В поликлинику не доехать в таком состоянии, а на дом доброго врача вызывать стремно, хотя и на крайний случай можно. С болью такой, да, - я доползаю по стенкам, достаю костыли из шкафа и иду колоться. Ну, блин, сама себя по факту до такого довела, надо приспосабливаться. Врачей со Скорой вызывать можно, но банально жалко, если у меня лекарство есть, а у них неть.
Вот других колоть пока не научилась, а надо бы.


1. Так других колоть проще.
2. Не понял, почему и зачем костыли?

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
Антон К. писал(а):
1. Так других колоть проще.
2. Не понял, почему и зачем костыли?

1. неть. Себя лучше чувствуешь.
2. чтобы занять устойчивое положение. Можно, конечно, к стенке прислониться, но тогда колоть неудобно cовсем :)

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:10 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Надоть что-то посильнее, но и не совсем убийственное.


Фенобарбитал или тиопентал натрия. В самый раз.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:11 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
Антон К. писал(а):
Светлана_Д писал(а):
Надоть что-то посильнее, но и не совсем убийственное.

Фенобарбитал или тиопентал натрия. В самый раз.

Ну, а чего не берешь и не пользуешь?
Я, признаться, вообще не знаю, что это такое.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:12 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
2. чтобы занять устойчивое положение. Можно, конечно, к стенке прислониться, но тогда колоть неудобно cовсем :)


Колоццо, стоя? Это опасно жеж.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:13 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Ну, а чего не берешь и не пользуешь?


вначале с глюкометром разберусь!

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26696

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
И, да, это наезд.


Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
Антон К. писал(а):
Светлана_Д писал(а):
2. чтобы занять устойчивое положение. Можно, конечно, к стенке прислониться, но тогда колоть неудобно cовсем :)

Колоццо, стоя? Это опасно жеж.

Почему?! По мне это удобнее всего.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
ВадДим писал(а):
Светлана_Д писал(а):
И, да, это наезд.

Спасение утопающих дело рук самих утопающих.

что, пельмени уже в дому? :) Быстро Вы.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2004, 01:10
Сообщения: 26696

Возраст: 52
Откуда: Алёшкино
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Антон К. писал(а):
Фенобарбитал или тиопентал натрия. В самый раз.

Ну, а чего не берешь и не пользуешь?
Я, признаться, вообще не знаю, что это такое.


Его вообще слушать нельзя. Он надысь рассказывал про свой высокий сахар в крови. Градусником его мерил.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:16 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Светлана_Д писал(а):
Антон К. писал(а):
Колоццо, стоя? Это опасно жеж.

Почему?! По мне это удобнее всего.


Ну главное не свалиццо в ответственный момент.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:18 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
ВадДим писал(а):
Он надысь рассказывал про свой высокий сахар в крови. Градусником его мерил.


Вадь, если тебе когда-нибудь удастся схватить диабет, ты это поймёшь очень быстро без каких-либо градусников.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:19 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
Антон К. писал(а):
Светлана_Д писал(а):
Ну, а чего не берешь и не пользуешь?

вначале с глюкометром разберусь!

а какая связь? Или цепочка последовательных занятий? :)

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Медленный чат ПОСИДЕЛОК
 Сообщение Добавлено: 31 окт 2014, 23:20 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2004, 11:13
Сообщения: 13060

Возраст: 54
Антон К. писал(а):
Светлана_Д писал(а):
Почему?! По мне это удобнее всего.

Ну главное не свалиццо в ответственный момент.

Да нет, наоборот устойчиво. А я девушка не очень впечатлительная, особенно когда не вижу крови и ран.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35842 ]  На страницу Пред.  1 ... 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275 ... 1195  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 5

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: