Православный форум Доброе слово

В чем? Я ж написала: мне его жаль. Я поставила себя на его место и поняла, что человеку делают больно регулярно. Какой бы он ни был, причем тут вообще, какой он?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Что бездетный брак не имеет смысла?

Как это, причем? Самое прямое отношение имеет к тому, что происходит в семье.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Ааа, ну я не знаю, не пробовала. А в теории я не сильна.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Конечно не было!

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

И мне жаль.
Вся беда в том, что он выбрал недостойную, нечестную по своей натуре женщину.
Плохо тебе с мужем, любишь другого? Уходи, разводись.
А общаться в любовником за мужниной спиной, уговаривать его покупать жилье рядом, тайно встречаться и переписываться - все это ужасная гадость, тьфу. Такие женщины называются на букву "б".

С ОГРОМНЫМ удивлением читаю, как наши честные православные форумские дамы могут поддерживать такое гадство. И еще говорят: а ты сам виноват! Она тебе изменяет - а ты чего шпионишь? Честно, я в шоке.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Точно такие же эмоции.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ну это распространенный метод у нас: человек жалуется, а ему говорят "самвиноват". И находят же вину. Как буд-то вообще все остальные - ангелы вокруг.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Мне уже второй человек отвечает именно на эту фразу... Вообще, я ответила, на пост Виринеи, что после измены нужен развод иначе не достоин...
Я ответила, что этот случай ещё не наступил, возможно, человек одумается и не совершит подобного шага. Пока ещё есть возможности все исправить, конечно, при взаимном желании этого и желании прощать. Вот интересно, если бы автор была женщина, какие советы бы давали? Молись и терпи? А тут сразу развод предложили...

Ксения, бросать камни считаю себя не вправе, тем более лишь на основании умозрительных заключений автора. Напоминаю, что в течение брака (даже сам автор пишет) встреч не было. Переписку он раздобыл неизвестно каким способом, ручаться за ее достоверность никто не может. Пока это все гнусный поклеп. А то, что она общалась в соцсетях со знакомым - это грех? Ты, Ксения, не общаешься в соцсетях? А здесь муж не разрешает, свобода личности.

Да и вообще. Какой нормальный мужчина будет терпеть общение своей жены с БМ 4 года (если все так, как он пишет)? НЕ ВЕРЮ. А вот то, как он к ней относится - видно. И об этом я могу написать. Остальное - домыслы, а может и разводка.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Нет. Просто женщины примерили ситуацию на себя. Есть такая женская фишка - ставить себя на место другой женщины и возмущаться - да как он посмел

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Я сказала про себя: "Если бы мне муж изменил, разъезд последовал бы сразу же" - это раз. Два - вы как-то надумываете процентов на 80 все про его жену, какие-то свои проекции на нее налагаете. По-моему, все более, чем ясно.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Ну, почему надумываю? Разве можно судить человека только по обвиняющей стороне? Я предлагаю альтернативный взгляд, который запросто может иметь место, судя по словам автора. Может, это поможет быть ему объективным. Ну, это только в том случае, если ему нужна эта женщина.

Согласна с Вами.

В том-то и дело, что если бы автору было известно что-то доподлинно, он бы тут не расписывал свои терзания, а давно бы развелся. Пока это все его химеры и страхи. Начал-то он слежку без конкретных подозрений, просто из-за неуверенности в себе. А здесь даже разговора с женой не было типа при наличии фактов. Ну не смешите меня, так не бывает. Не верю.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Тань, ну какие домыслы, он же пишет:



Или нужно обязательно устроить "командировку", а потом вломиться ночью в квартиру и поймать неверную жену с поличным? Или нанять детектива, чтобы он подготовил фото и видео материалы? Недостаточно явных признаков неверности - бросания трубок, назначения свиданий на квартирах подруг, стертых смс и тайных звонков т.п. (см. выше)? Почему предлагают мужу играть роль глупого рогоносца, я не совсем понимаю.



Общаюсь, конечно, и с мужчинами тоже - одноклассниками, однокурсниками, форумскими приятелями. Но у меня ничего от мужа специально не скрывается, никакой двойной жизни.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Я тоже первого мужа не заставала в постели с любовницей. Однако факты его хронической неверности были более чем очевидны.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ксень, ты знаешь, когда моя мама в моем подростковом возрасте подслушивала мои телефонные разговоры с подругами, я тоже похоже себя вела. Хотя ничего криминального в разговорах не было, просто не люблю слежки и прослушиваний.

Все, что написано, ничего не доказывает. Хотя я, конечно, не могу знать истинного положения вещей. А может быть все что угодно - от измены до невинных разговоров на форуме. Только для того, чтобы человека прилюдно обвинять, нужны доказательства. Ксень, поверь, у меня есть некий опыт участия в семейных конфликтах (сторонний). Так вот при тщательном исследовании фактов и доказательств все оказывается зачастую совсем не так, как предполагается и заявляется.

Повторю, если бы автор знал что-то доподлинно, он вел бы себя совсем иначе. Но сам факт нежелания все это обсуждать с женой настораживает. Я не понимаю.

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Подписываюсь подо всем, о чем сказала Татьяна - Donna. Для меня удивительно, что среди участников темы на все то, о чем она написала, обратила внимание только и только она. Причем здесь важно, что это не является оправданием для возможной измены или готовящейся измены. Но факт в том, что не только жене, если только все написанное в теме соответствует действительности, необходимо кардинально пересматривать свое отношение к супругу и свое поведение, но и автору темы заняться ровно и абсолютно тем же самым. И как раз по тем самым причинам, о которых подробно написала Татьяна сообщениями выше.

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)

Ничего удивительного. Всё объяснимо и закономерно. На "это" обратили внимание только вы двое.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Нет,предложила бы то же.

Юля,этот автор сам вроде к этому решению склоняется.
Ему виднее.
Вообще-то,я тоже не сторонник давать советы не знаю лично ситуации.(присоединюсь к Татьяне)
Но вот спросил же,на весь наш форум.

_________________
Κύριε ἐλέησον

Оля, а я вот и думаю: спросил, получил разные мнения, теперь пусть почитает, подумает. Все будет зависеть от реальной ситуации, душевных качеств, и истинных намерений обоих.

Соглашаюсь:)

_________________
Κύριε ἐλέησον

Пока жена остается Вашей супругой, Вы несете полную ответственность за нее, и обязаны пресекать обстоятельства, ослабляющие ее позиции. Усидеть на двух стульях еще никому не удавалось. Если жена встречается с бывшим мужем, ее позиции в жизни серьезно ослаблены. Одна из непреклонных обязанностей мужа - то есть Вас! - защитить жену от нее же самой. Ваш супружеский долг - предвидеть развитие событий и оградить жену от тайных, подковерных действий. Я настаиваю: не о себе, не о своих интересах думайте. А о ее судьбе, если все оставить, как есть. Не бойтесь потерять квартиру и прочие тряпки. Вы - мужчина, Вы еще заработаете, восстановитесь, и будете счастливы.

Внесите предельную ясность в ситуацию. Для начала поговорите с бывшим супругом Вашей жены. Чтобы выяснить цель совместных встреч и его (ЕГО! - а не ее) планы на будущее. Возможно прошлые чувства до сих пор сильны, оба настроены на восстановление супружества и находятся в процессе поиска решения. Увы, такое случается, и тут Вы бессильны. Насильно мил не будешь. Второй шаг- поговорите с женой. Предоставьте ей свободу выбрать одного мужчину, чтобы самой не позориться и Вас не выставлять дураком.

В точности такая же ситуация показана в фильме "Евдокия".
Рекомендую пересмотреть. С тридцать шестой минуты примерно.
Буквально по фразам - четко, лаконично - разговор мужа с женой построен.

Вопросы дальнейшего общения с ребенком обсудите позже, по результатам решения жены с кем ей остаться.
Фраза "рожала для себя" известна и употребляется многими женщинам.
Женщины действительно "рожают для себя", т.е. в большинстве случаев хотят детей и привязаны к детям сильнее, чем мужчины.
Не берите в голову, не ищите скрытых смыслов.


Желаю удачи.

_________________
Понимающий мир

Тоже вариант.
По крайней мере, все станет ясно.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Нет ничего зазорного проследить за любимым человеком ) Доверяй, но проверяй, как говорится )

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Вика, мне дают покоя 4-ро детей. Первый раз слышу, что у преп.Петра и Февронии были дети. Ни в одном житии не нашла. Откуда такая информация?

_________________
Мело весь месяц в феврале,
И то и дело
Свеча горела на столе,
Свеча горела.

Тоже так думаю.
Тем более что проверки возникли не на пустом месте, а на основании ПОДОЗРЕНИЙ., т.е. тревожных звонков.
Не проверять подозрения в этом случае - колоссальная глупость.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

автору темы.

Судя по тому, что Вы написали (на мой субъективный взгляд) жена Вам изменяет если не телесно то душою точно.

То что она изменилась через некоторое время после свадьбы ничего удивительного - до свадьбы, как правило, демонстрируется некая демо-версия. И потом - после родов организм женщины меняется меняется и характер.

Кстати, предпосылками измены являются:
- отказ от интимной близости + постоянное зависание в телефоне + постоянные скандалы,
- кидание трубки при вашем приближении,
- постоянные или периодические задержки якобы на работе.

Тут надо факты собрать - всякие косвенные улики не помогут - чувствую она Вам будет врать и изворачиваться.

Если была измена, да еще с бывшим мужем - к сожалению надо готовиться к разводу и быть готовым к тому, что чтобы вы не сделали она будет настраивать ребенка, что "папа плохой и потому мы развелись".

да и еще - как показывает практика: бывший наркоманов и бывших ходоков налево не бывает - очень редкий случай, чтобы человек полностью исправился, сколько волка не корми, как говорится...

_________________
Ставрогин если верует, то не верует, что он верует. Если же не верует, то не верует, что он не верует. (c) ФМД

Полностью согласна, странно, что автор до сих пор этого не сделал, зная бывшего мужа.

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Я так поняла, что "бывший" не муж и никогда им на был...

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.