|
|
Православный форум Доброе слово |
Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29) |
|
|
Автор |
Сообщение |
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 14 окт 2014, 20:39 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Друзья Бог помимо, что называет себя Царем, называет и Отцом, Христос называл себя и братом. Вы путаете духовную иерархию и земную. Ничего подобного. И более того, если читать Святителя Филарета (того, что Катехизис нашей Церкви написал), то он так прямо и говорит, что монарх должен быть отцом для подданных, и как в малой семье есть отец - так и в большом семействе, государстве, есть Монарх. Так что, монархия именно что Богом установленная форма. Другое дело, что можно говорить, что земные царства это только иконы Царства Небесного. Уж какие ни есть. Кто-то более похож, кто-то менее. Vita-Viktoria писал(а): но я совершенно против позиции с которой часто сталкиваюсь, а заключается она в следующем: все, что сейчас не делается властями зло, потому как эта власть не от Бога, самозванцы, и все зло от этого в России, а вот придет Царь батюшка, все сразу станут духовные, Россия идеальной, православие восторжествует и все спасутся. На мой взгляд это существенное заблуждение и перекладывание ответственности с себя и с сегодня на некую эфимерную идею завтра. Это да, это совершенно верно.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 14 окт 2014, 20:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Политический строй и православие - это совершенно разные плоскости. Идеального политического строя, на мой взгляд, не бывает в принципе. Возможно, максимально приближен к идеалу социализм - во всяком случае, в его условиях можно достигнуть какой-то социальной справедливости. Вот если бы социализм был вооружен православием как главной идеологической позицией, такому государству не было бы равных. Ну а что. Царствия Божьего все равно на земле не достичь, так что задача государства - достичь хотя бы социальной справедливости. Монархия в меньшей степени приближена к идеалу. Кто-то мечтает о монархии? Ок! наверно, неплохо быть придворной дамой или каким-нибудь бездельником-дворянином, прожигающим жизнь на балах и скачках. А вот об участи нищего крестьянина или "бурлака на волге" вряд ли кто-то бы мечтал, правда? Или вспомнить хотя бы крепостное право: неужели кто-то хотел бы быть крепостным персонажем из "Муму". Так что монархия, ребята, вернее, мечты о ней - это утопия. Было бы все так шоколадно, никаких революций бы не случалось.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 14 окт 2014, 20:44 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): если читать Святителя Филарета (того, что Катехизис нашей Церкви написал), то он так прямо и говорит, что монарх должен быть отцом для подданных. "Должен быть". А на деле многие ли из монархов были в этой роли?
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 14 окт 2014, 20:47 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Александр_1970 писал(а): если читать Святителя Филарета (того, что Катехизис нашей Церкви написал), то он так прямо и говорит, что монарх должен быть отцом для подданных. "Должен быть". А на деле многие ли из монархов были в этой роли? А давайте выясним, сколько процентов физических отцов являются прям настоящими отцами для своих детей, каждую минуту. А потом на основании этого сделаем выводы, что институт семьи это обман, а жить можно и коммуной, где все дети общие. И жены.
|
|
|
|
|
Ксения
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 14 окт 2014, 20:50 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 02 дек 2006, 13:18 Сообщения: 25551
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр, так потому и бывают разводы. Но одно дело плохой отец: это драма, да, но она происходит в отдельно взятой семье. А другое дело - плохой монарх: страдает все государство.
_________________ О, Россия! С нелегкой судьбою страна... У меня ты, Россия, как сердце, одна. Я и другу скажу, я скажу и врагу – Без тебя, как без сердца, прожить не смогу... (Ю. Друнина)
|
|
|
|
|
Ивона
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 14 окт 2014, 20:52 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 16:25 Сообщения: 7774
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
михаил к писал(а): Ивона писал(а): На земле - может быть. Но не в аду. Там чёткая иерархия. А с земли сборище сатанинское(Откр.2:9)куда пойдет?Не взирая на сатанинскую иерархию. Там, куда оно пойдёт, никакой демократии не будет. Что бы они там ни думали.
_________________ "Наказуяй злыя приимет себе безчестие… обличения бо нечестивому раны ему. Не обличай злых, да не возненавидят тебе: обличай премудра, и возлюбит тя" (Притч. 9, 7-8).
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 14 окт 2014, 20:55 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Ксения писал(а): Александр, так потому и бывают разводы. Но одно дело плохой отец: это драма, да, но она происходит в отдельно взятой семье. А другое дело - плохой монарх: страдает все государство. Вот я и говорю, давайте семью упраздним, верно? если это источник страданий.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 14 окт 2014, 21:30 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Ничего подобного. И более того, если читать Святителя Филарета (того, что Катехизис нашей Церкви написал), то он так прямо и говорит, что монарх должен быть отцом для подданных, и как в малой семье есть отец - так и в большом семействе, государстве, есть Монарх. Ну так правильно, на тот момент жизни была монархия и он пишет наставление каков монарх должен быть. Цитата: Так что, монархия именно что Богом установленная форма. Другое дело, что можно говорить, что земные царства это только иконы Царства Небесного. Уж какие ни есть. Кто-то более похож, кто-то менее. Я бы не сказала, что она Богом установлена, Израиль захотел Царя и выпросил его у Бога, выше я приводила отрывок ВЗ, где Бог не двусмысленно осуждает евреев за это желание, Он говорит, что этим желанием они отвергли прямое Божье правление через судей. Далее если Вы помните (я это уже не цитировала) Бог говорит о том, что будет, когда Израиль получит царя: 1 Царств 8: и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и [сделает] всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его; 12 и поставит [их] у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его; 13 и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы; 14 и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим; 15 и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим; 16 и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела; 17 от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами; 18 и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда. 19 Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами, 20 и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши. 21 И выслушал Самуил все слова народа, и пересказал их вслух Господа. Заметьте в 18 стихе Бог даже предсказал, что революции неизбежны, потому что таковы люди. Просиль Божьего правления, потом надоело, потребовали дать Царя. Получат царя, а потом его свергают. Для меня монархия устроенная определенным образом лучше демократии, прямо Божье правление лучше монархии, жаль только, что последний вариант уже не возможен в принципе.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 14 окт 2014, 23:04 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Александр_1970 писал(а): Ничего подобного. И более того, если читать Святителя Филарета (того, что Катехизис нашей Церкви написал), то он так прямо и говорит, что монарх должен быть отцом для подданных, и как в малой семье есть отец - так и в большом семействе, государстве, есть Монарх. Ну так правильно, на тот момент жизни была монархия и он пишет наставление каков монарх должен быть. Нет, он на минуточку пишет какое должно быть государство. Правитель, мол, отец для подданных. Парламент для подданных это кто? выборные дяди? Vita-Viktoria писал(а): Я бы не сказала, что она Богом установлена, Израиль захотел Царя и выпросил его у Бога, выше я приводила отрывок ВЗ, А я немножко ниже Вашего выше писал, что и до того у них была монархия, только Монарх - сам Бог. Кроме того, если Вы отлистаете Библию чуть раньше, там будет прямое Божие указание - мол, когда у тебя попросят царя, ты поставь им. Смысл не в том, что монарх это само по себе плохо. Осуждают евреев совсем не за это. Смысл в том, что когда монархом - Сам Монарх, просить царя "как у людей" (а вчитайтесь, этот мотив ясно из текста виден) - есть все равно что променять первородство на полхлебку.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 14 окт 2014, 23:32 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Смысл не в том, что монарх это само по себе плохо. Осуждают евреев совсем не за это. Смысл в том, что когда монархом - Сам Монарх, просить царя "как у людей" (а вчитайтесь, этот мотив ясно из текста виден) - есть все равно что променять первородство на полхлебку.
Александр, ну вы явно меня читаете как то слева на право, я не писала, что монарх это плохо, плохо, что евреи предпочти человека царя отвергнув прямое Божье правление, и далее Бог объяснил в чем разница между земным монархом и прямым Божьим правлением, на что евреи все равно упорно ответили "хотим царя" Просто я не идеализирую монархию и не придаю земному государствообразованию сверхсокрального смысла, сам Господь сказал "Царство Мое не от мира сего", а как мне сказал один священник, наша жизнь это только вокзал на котором мы ждем поезда в вечность, как то так.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Валькирия
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 15 окт 2014, 05:15 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 48 Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Ксения писал(а): Александр, так потому и бывают разводы. Но одно дело плохой отец: это драма, да, но она происходит в отдельно взятой семье. А другое дело - плохой монарх: страдает все государство. Вот я и говорю, давайте семью упраздним, верно? если это источник страданий. Тогда и жизнь надо устранить, потому что жизнь по определению - страдание. По крайней мере до тех пор, пока не будет упразднен грех.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
осень в небе тучки солнца по чуть чуть хочется на ручки водки и уснуть © Sansonnet
Марина
|
|
|
|
|
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 15 окт 2014, 09:18 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): Да. При этом Монарх - это Сам Бог. Это все равно монархия, мир именно так и устроен. Это что - бред сумасшедшего? Это ж сколько богов тогда будет? Помнится в Египте в свое время приватель то же богом был.
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
|
Александр_1970
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 15 окт 2014, 09:48 |
|
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00 Сообщения: 24342
Возраст: 54 Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): Александр_1970 писал(а): Да. При этом Монарх - это Сам Бог. Это все равно монархия, мир именно так и устроен. Это что - бред сумасшедшего? Спасибо на добром слове.
|
|
|
|
|
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 15 окт 2014, 10:26 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Вы путаете духовную иерархию и земную. Можете прояснить, что такое духовная иерархия?
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
|
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 15 окт 2014, 10:27 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
Александр_1970 писал(а): hlukhi писал(а): Это что - бред сумасшедшего? Спасибо на добром слове. Прости, брат!
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 15 окт 2014, 12:22 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
hlukhi писал(а): Можете прояснить, что такое духовная иерархия? Невидимый духовный мир, которым правит Бог и где существует выстроенная иерархия.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
михаил к
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 16 окт 2014, 06:30 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:35 Сообщения: 166
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Александр, ну вы явно меня читаете как то слева на право, я не писала, что монарх это плохо, плохо, что евреи предпочти человека царя отвергнув прямое Божье правление, Виктория,вот интересно;согласитесь вы или нет что Божие правление Христом восстановленно.
|
|
|
|
|
михаил к
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 16 окт 2014, 07:53 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:35 Сообщения: 166
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Невидимый духовный мир, которым правит Бог и где существует выстроенная иерархия. Виктория-а вы исповедуете Бога пришедшего во Плоти и Крове,как Сына Человеческого или же как то иначе?
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 16 окт 2014, 16:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
михаил к писал(а): Vita-Viktoria писал(а): Александр, ну вы явно меня читаете как то слева на право, я не писала, что монарх это плохо, плохо, что евреи предпочти человека царя отвергнув прямое Божье правление, Виктория,вот интересно;согласитесь вы или нет что Божие правление Христом восстановленно. Ну вот так мы дойдем до наместника Бога на земле -папы Римского )))
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 16 окт 2014, 16:29 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
михаил к писал(а): Vita-Viktoria писал(а): Невидимый духовный мир, которым правит Бог и где существует выстроенная иерархия. Виктория-а вы исповедуете Бога пришедшего во Плоти и Крове,как Сына Человеческого или же как то иначе? Я исповедаю, а Вы исповедуете, что рай не на земле как у св.Иеговы, и что после смерти плоть ваша останется в могилке, а дух уйдет в иной мир с духовной иерархией.
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
михаил к
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 17 окт 2014, 05:45 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:35 Сообщения: 166
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): а Вы исповедуете, что рай не на земле как у св.Иеговы, и что после смерти плоть ваша останется в могилке, а дух уйдет в иной мир с духовной иерархией. Дык,я исповедую,что нужно стоять в первом воскресении,чтоб смерть вторая не имела над тобой власти.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 17 окт 2014, 09:07 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
михаил к писал(а): Дык,я исповедую,что нужно стоять в первом воскресении,чтоб смерть вторая не имела над тобой власти. Ну и как это связано с Вашей позиции по монархии так как Вы ее понимаете? ))
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
михаил к
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 18 окт 2014, 17:06 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:35 Сообщения: 166
Вероисповедание: Православный, МП
|
Vita-Viktoria писал(а): Ну и как это связано с Вашей позиции по монархии так как Вы ее понимаете? )) Царь православный,как и священник,являются образами Царя Небесного,с той только разницей,что священники и Архиереи-это образ Спасителя пришедшего,Царь же есть образ Христа,грядущего в силе и славе.
|
|
|
|
|
Vita-Viktoria
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 18 окт 2014, 17:39 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 21 фев 2011, 19:56 Сообщения: 17003
Вероисповедание: Православный, МП
|
михаил к писал(а): Царь православный,как и священник,являются образами Царя Небесного,с той только разницей,что священники и Архиереи-это образ Спасителя пришедшего,Царь же есть образ Христа,грядущего в силе и славе. Философский подход к политике это хорошо, образность тоже, однако политика остается политикой и царь, называясь православным может быть по сути атеистом и проводить подобную линию и история знает не мало проблем с подобными вещами. Это я к тому, что на земле не стоит ничего идеализировать, никакой строй. Помните как Господь разрушал стереотипы евреев в свое время?
_________________ Официальная форумская виртуально-реальная злодейка
|
|
|
|
|
hlukhi
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 18 окт 2014, 23:34 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:02 Сообщения: 1936
Возраст: 48 Откуда: Германия
Вероисповедание: Православный, МП
|
михаил к писал(а): Царь православный,как и священник,являются образами Царя Небесного,с той только разницей,что священники и Архиереи-это образ Спасителя пришедшего,Царь же есть образ Христа,грядущего в силе и славе. Откуда дровишки?
_________________ ...утешайтесь надеждою; в скорби будьте терпеливы, в молитве постоянны... Рим. 12:12 Если народ теряет веру в Бога, то его постигают бедствия, а если не кается, то гибнет и исчезает с лица земли
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 20 окт 2014, 01:59 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — « власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — « ВЛАСТЬ») Не думаю что стоит отходить от определения. Ключевое слово здесь все таки "власть" и совсем не как бремя а как права и свободы. Для богобоязненного человека это абсурд, вместо прав смирение. Власть безраздельно принадлежит Господу, осознание чего и приводит к свободе(освобождению). Народовластие в аду.... Ну если я здесь " аз, яко раб, выну работаю греху" то о каком "народовластии" может идти речь там. Но как искушение старо как мир. "Будете как боги". И хотя демократия связана с адом, но скорее как соблазн и то что туда приводит. Что касается государственного устроения, то для меня неким прообразом является Церковь. Это от Господа и на земле. А она не демократическая , не монархическая а соборная и мне абсолютно не важно, кто принимает ключевые решения, один человек или группа людей, лишь бы оно было в духе истины. Все остальное провально, как демократия так и монархические Садом с Гоморрой. И как не крути все упирается в покаяние каждого. Цитата: Слушайте небеса и внимай земля, потому что Господь говорит: Я воспитал и возвысил сыновей, а они возмутились против Меня. Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные. Оставили Господа ... Во что вас бить еще, продолжающие свое упорство? Вся голова в язвах и все сердце исчахло. Земля ваша опустошена, города ваши сожжены огнем: поля ваши в ваших глазах съедают чужие; все опустело... Слушайте слово Господне, князья Содомские; внимайте закону Бога нашего, народ Гоморрский! Праздничных собраний не могу терпеть: беззаконие и празднование. И когда вы простираете руки ваши, Я закрываю от вас очи Мои; и когда вы умножаете моления ваши, Я не слышу: ваши руки полны крови. Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло, научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.
Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать благо земли; если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас: ибо уста Господни говорят. Как сделалась блудницею верная столица, исполненная правосудия! Правда обитала в ней, а теперь - убийцы. Серебро твое стало изгарью, вино твое испорчено водою; князья твои - законопреступники и сообщники воров; все они любят подарки и гоняются за мздою; не защищают сироты, и дело вдовы не доходит до них... Всем отступникам и грешникам - погибель, и оставившие Господа истребятся. ...Ибо вы будете как дуб, которого лист опал, и как сад, в котором нет воды...
Книга пророка Исайи, глава 1.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
михаил к
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 20 окт 2014, 13:09 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:35 Сообщения: 166
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Что касается государственного устроения, то для меня неким прообразом является Церковь. Это от Господа и на земле. А она не демократическая , не монархическая а соборная Коей глава- Христос.Святая Православная Соборная Апостольская Церковь,коей Глава-Иисус Христос,из этого и исходи в выводах своих.
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 20 окт 2014, 13:28 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
михаил к писал(а): мария.ps писал(а): Что касается государственного устроения, то для меня неким прообразом является Церковь. Это от Господа и на земле. А она не демократическая , не монархическая а соборная Коей глава- Христос.Святая Православная Соборная Апостольская Церковь,коей Глава-Иисус Христос,из этого и исходи в выводах своих. Именно из этого и только. И если Он, попустил нам демократию, как же мне настаивать на монархии. Значит так оно полезно. Поменяемся мы, поменяется и строй, а упрямством можно малоли кого на царство возвести. Я вот тут опасеия Виктории разделяю.
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
михаил к
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 20 окт 2014, 15:03 |
|
мне тут понравилось |
|
Зарегистрирован: 29 янв 2012, 21:35 Сообщения: 166
Вероисповедание: Православный, МП
|
мария.ps писал(а): Именно из этого и только. И если Он, попустил нам демократию, как же мне настаивать на монархии. А вы и рады стараться принять ее(демократию)не как наказание за богоотступничество,а отсюда и попущение свершения убийства царя,как наглядное тому подтверждение вашего богоотступничества(по сути кто участвует в делах этой демократии,так или иначе,до сих пор распинают-Христа),а как должный строй своего существования,от того,и самостью своей,вместе,как вы выразились,с Викторией,всего и опасаетесь,не возлагая на Господа,покаянием своим,свои надежды.
|
|
|
|
|
мария.ps
|
Заголовок сообщения: Re: Демократия в аду. Почему? Добавлено: 20 окт 2014, 15:42 |
|
я просто здесь живу :) |
|
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 16:51 Сообщения: 5901
Возраст: 52 Откуда: Мариуполь
Вероисповедание: Православный, МП
|
Михаил, Вы пожалуй первый кто обвинил меня в принятии демократии, заподозрив в симпатии к ней. Цитата: от того,и самостью своей,вместе,как вы выразились,с Викторией,всего и опасаетесь,не возлагая на Господа,покаянием своим,свои надежды. Именно что на Господа одного и возлагаю, а опасаюсь того что "от ветра головы своя".
_________________ Чистотою мысли нашей мы можем всех видеть святыми и добрыми. Когда же видим их дурных, то это происходит от нашего устроения. Преп. Макарий Оптинский
|
|
|
|
|
|
Информация о пользователях форума
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения
|
|
|