Православный форум Доброе слово

Не, ну что за народ. Они не хотят слышать людей, хотят только чтобы их слышали. Танюшка, батюшка может хоть 3 часа читать, без него продолжать службу никто не будет, понимаете? Пока он не закончит чтение, хор будет петь: Господи помилуй. Если бы все так ждали алтарников, я бы слова не сказал. Представляете такое: алтарники читают ваши книжки, а весь народ в храме поет: Господи помилуй. Это было бы просто великолепно! Но ведь не так. Вы же спешите быстрее убежать из храма. Но при этом вы такие хорошие, а алтарник вот такой плохой, возмущается тут, помолиься ему не дают. А вы учтите что ему еще надо много других дел выполнять во время богослужения.

Я знаю, что надо выполнять алтарнику, с одним каждый день общаюсь. Если не хватает сил - просите батюшку взять вам помощника, будете читать вдвоем.
А то получается сначала слишком подробный помянник, потом слишком подробная исповедь, потом вообще как-то вас слишком много тут и все со своими проблемами. Поговорите со священником, в конце концов, пусть утихомирит паству в молитвенном рвении.
В любом случае, Бог видит всех. Вы не успели прочитать, Он успеет.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Ну это бесспорно однако кому-то вы непременно понравитесь, Василию например, шикарно контекстуализируетесь в негородской местности

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Если бы Вы не обозначили себя как алтарник, то были бы совершенно правы.

Я вообще не понимаю, о чем речь. Единственный раз, когда батюшка предложил нам написать помянник и оставить его в алтаре, это когда муж как раз служил алатрником. Когда он перестал там служить, помянник нам отдали. Я так и думала: что особо приближенные к клиру имеют право передавать в алтарь свои помянники, никак не подозревала, что их может передать кто угодно. А не подскажете, где существует такая практика?

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Во как, Вы уже и про исповедь знаете, что незачем многоглаголанием заниматься, это хорошо. Ну а по поводу Бог успеет. Знаете, Он успеет, только если Вы сами успеете во всем хорошем. Был такой священник, он за каждое имя вынимал отдельную частицу. Точно историю не помню, но примерно.. И вот кому-то явился во сне умерший и попросил чтобы за него заказали у того священика, потому что его молитва была более действенна. Вот и думайте, прочтет Он или не прочтет. Если Вы думаете, что тем, что в алтаре очутились ваши имена, дело кончилось, то очень заблуждаетесь.

Виринея, вообще повсеместно. Но где рабов не хватает, там нет такого. Некоторые батюшки предлагают прихожанам самим читать их, пока он в алтаре вынимает частицы. И это думается мне более правильно и такую молтву Господь быстрее услышит.

Понятно... Я только один раз в Оптиной видела, как трудникам раздавали книжечки, но я подумала, что туда вносят имена тех, кого подали на сорокоусты... Да, у нас в селе батюшка один служит - редкая удача, если будет алтарник, поэтому, видимо, и не практикуется.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Я чет тоже перестал понимать. Мы говорим о записках подаваемых на проскомидию или о синодике?

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Не, не о записках, синодике, да. Помянник он же.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Короче, не подавайте о здравии и упокоении - алтарникам трудно.
Ну и за Бога решать, что и кого Он слышит, а кого нет, думаю, не стоит. Бог присутствует везде и всюду, даже в аду, одномоментно. Думаете, с таким отношением молитвы доходят только потому, что вы, алтарник, их читаете.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Да нет, о здравии у упокоении мы пишем записки, а не помянники, так что можно.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

Танюшка, исправляетесь на глазах, уже и за Бога решать перестали:) Еще чуть чуть и будете идеальной христианкой

Тогда не понятен плач о проскомидии. Кстати, я как-то подавала на проскомидию порядка полусотни имен - за своих и за тех, кто помогал нам после гибели отца. Наверное, тоже недобрым словом помянули? Хотя, надеюсь, неть.


Я когда-то решала? Окститесь))

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Мне кажется Вам совершенно не понятно вообще все, что происходит в алтаре. И что такое проскомидия и при чем тут синодики.

А что нет? Наверное показалось

Показалось
А когда кажется, сами знаете, что делать надо.
Да, задала вопрос алтарнику. Сказал: глупость какая, сколько дали - столько и читай. С такой проблемой не сталкивался.

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

Тролльная тема...

Ручаетесь?

Мне так не кажется. Всякое же бывает.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Чувствую...
Просто человек, который позиционирует себя как алтарника, пишет ну очень странные вещи... И довольно агрессивен в своей позиции. Провоцирует участников

Эленика, когда я не был алтарником, тоже думал, что они все святые, а когда им стал, то увидел, что не только алтарники, но и батюшки далеки от идеала. Впрочем, об этом еше Христос говорил, так что повода для отчаяния нет.

И было бы хорошо, если бы батюшки здесь высказались по теме, как стоит делать. А то что-то вроде и есть на форуме, а молчат.
Конкретный вопрос: нужно ли в своем помяннике (синодике) который сдается в алтарь указывать всех подряд, а именно личностей лично малознакомых? Или стоит только тех писать с кем постоянно общаешься (общался), за редким исключением (всякое бывает, разные причины)

Не знаю, у нас помянники в алтарь никто не передает, все пишут каждый раз записки. Если записок много, то проскомидию начинают совершать с вечера, во время всенощного бдения. А утром у нас батюшки рано приходят, еще 7 часов нет, и частицы вынимают. Никаких претензий по поводу количества записок ни от одного алтарника не слышала. Единственное - просят писать разборчивее, а то иногда не поймешь, что за имя.

Я почти всю свою сознательную жизнь общаюсь со священство, причем очень тесно, поэтому могу судить, что и как происходит в этой среде

По теме - помянники (книжечки) обычно подают в сельских церквях, а уж никак не больших городских, там все подряд их не подают в алтарь.

Интересно вот узнать, а если я знаю всех своих предков до начала 18 века, то что - мне их подавать не надо?! это типа много?!

Подают и в городских. Помню раз был в одном, там как раз город, но территория старых частных домов, и в него из за этого ходят много таких "схимонахинь". Так вот, алтарники выносили часть этих книжек к клиросу и там раздавали всем местным прихожанам, и они там читали всем миром. И у меня есть информация, что батюшка с того храма из за этого так же как и я просил писать только близких людей.

А вообще, как по мне, это вообще бессмысленная процедура когда чужие книжки читают такие же обычные люди как и те, кто их подает. И скорее всего эта традиция взялась из неоткуда. Еще раз подчеркиваю, когда просто читают, лижбы прочитать. К проскомидии это не имеет никакого отношения

+1.
В маленьком кладбищенском храме нашего микрорайона постоянные прихожане имеют помянники, таких помянников около 100 штук, может чуть больше. Они все хранятся в специальном ящечке, подписаны. Человек приходит на службу, достает свой помянник, и выкладывает его. Записки на Проскомидию пишут только те, кто очень редко ходит в храм. Вот такая сложилась традиция.
Человек, который хотя бы раза три в год ходит в храм, имеет свой помянник.

_________________
Христианское имя - Елена

Вообще, это очень удобно. Записал один раз всех, плюс дописал по необходимости и поминаешь себе стоишь в храме. Иван, у Вас немного не та целевая аудитория: процентов 90 пишущих тут - москвичи, там никакие помянники никуда не подают.

_________________
Мы все грешники: всякое выставление себя праведником, и прямое и косвенное, есть лицемерство.
Святитель Игнатий Брянчанинов.

О, Лена, я наконец-то понял систему ) Спасибо.
Кое-где видал, но в тех храмах, где алтарничал, такого не было (Москва, конечно).
А человек достает свой помянник - какую-то денежку к этому прикладывает?

У нас в деревенском храме такие помянники вижу только у бабулек.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Да, прикладывает денежку. Рекомендуемое пожертвование 30 руб. с помянника, но, а так, кто сколько хочет. А если записки писать, то рекомендуемое пожертвование 2 руб. с имени.
Прихожан там постоянных мало, храм в 1,5 км от домов, и идти полем. Я хожу тоже редко, обычно езжу в монастырь, там всё по другому, там и 5 священников, несколько алтарников, и 3 диакона.

_________________
Христианское имя - Елена

Похоже именно в этот нюанс упирается поднятая проблема

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка