Православный форум Доброе слово

Ну вообще то в бассейне люди не голые, это был корпоратив и там было полно вокруг других людей.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Маша, некоторые мусульмане и атеисты знают Библию лучше, чем христиане, могут цитировать главы, и при этом остаются мусульманами и атеистами. Библия - это не просто книга, это книга Духа, поэтому изучение матчасти может ничего и не дать. Некоторые, зная из Библии чуть-чуть, стали святыми, а другие, очень умные и грамотные, как, например, Тертуллиан, отошли от основ.
Это, конечно, не значит, что не нужно изучать Библию, это значит, что не нужно, изучая, её толковать так как нравится и так как хочется. Это касается отношений мужа и жены, Новый Завет более строгий в том смысле, что Бог пришел, и умер за нас, и нам велел идти за Ним на крест.

_________________
Христианское имя - Елена

Вообще-то толкования я изучаю по видео с азбуки веры, там батюшка говорит, так что не сама выдумала.
На какой крест идёшь ты, Лена? Все забываю спросить, а ты об этом часто говоришь.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Крест - символизирует борьбу со злом, которое, прежде всего, внутри меня. Готовность бороться с этим злом, а так как зло проросло внутри, то борьба тяжелая. Творить не свою волю, а принимать то, что Господь считает полезным для меня. Подробностей сказать не могу, ибо очень личное.

_________________
Христианское имя - Елена

А как ты можешь угадать, что именно то самое он считает полезным для тебя?

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Корпоратив в бассейне? Как ещё никто не утонул по пьяни. Вот бы был сюжет.

_________________
Я люблю, когда шумят березы,
Когда листья падают с берез.

Вадим, на заре туманной юности была свидетелем как программист чуть не потопил секретаршу в море. На корпоративе. Махровое ИМХО, но в бассейне безопаснее.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

А гадать не нужно. Бог всегда найдет способ донести до человека информацию, если человек, действительно, хочет узнать волю Божию. Господь может это донести и через других людей, например, священников или опытных монахов.
Был у меня такой случай, пошла посоветоваться с опытным священником, стою, жду терпеливо очереди, пока он беседует с другими, в голове перебираю варианты, прошу Бога открыть Свою волю. Вдруг священник оставляет других людей, смотрит на меня, подзывает и говорит: "Нет тебе моего благословления на то-то и то-то". А при этом я его еще ни о чем не спросила, священник не мог знать, с чем я к нему пришла. Если это не открытие воли Божией, то что?

_________________
Христианское имя - Елена

Батюшка хороший психолог и не ты одна уверена к нему приходила с таким. На лице у тебя видимо все было видно). Лен, многие вещи имеют банальное объяснение.)

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Хороший психолог спинным мозгом почувствовал, о чем я пришла спросить? В общем, считай, Маша, как знаешь, ты - тетенька взрослая и я - тетенька взрослая. Господь всё рассудит.

_________________
Христианское имя - Елена

На самом деле это очень опасная ситуация видеть в таких вот случаях волю Божью.

Побывали Вы в храме, помолились искренне. Идете Вы по дороге вдруг неожиданно выбегает человек, просит помочь деньгами, Вы помогаете ему, а потом он говорит Вам: не ходи туда-то. Воля Божья эта или нет? Как считаете?

На мой взгляд воля Божья это когда ответ на какой-то вопрос вам становится самому очевиден. Или обстоятельства начинают складываться так что поступить можно только так, а не иначе.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Гипотетические случаи (как с нищим) лично я не люблю - слишком они неестественные, слишком много условий, которые мы не знаем, чтобы предположить, какой ответ будет правильным. И, опять же, если Лучику веление священника ясно как день, то Елене ДА или Белиссиме такое веление будет темной и мутной водой. По разным причинам. В том числе потому, что для Лучика это не какой-то посторонний дядька, а духовник. Это совсем иные отношения, нежели между случайным жертвователем и нищим.

Какие-то вещи мы действительно не можем предположить, есть ли на них воля Божья, а какие-то ясны как день, и надо просто послушно следовать указанным путем. С первыми же просто не торопиться, не совершать лишних и ненужных движений, продолжать молиться, чтобы Бог направлял, и быть послушной любому Его решению. Хотя это порой больно и страшно, так как себялюбие зашкаливает и хочется, чтобы было так, как тебе хочется, а не так, как решил Бог. Ну так жизнь и есть преодоление этого "хочется", чтобы делать так, как надо. Падение - и подъем. Семь раз упал - семь раз с помощью Божьей встал.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

У меня тоже так было. Я решил пусть Господь через духовника скажет что нужно а я так и сделаю, сам при этом ни о чем конкретно не спрашивал.

Духовник тоже может ошибаться. Он же не старец. Мне ближе подход батюшек которые говорят: я помолюсь чтобы Господь дал тебе понять его волю в данной ситуации. И ты молись.

Я никогда не могла понять как люди могут ехать и спрашивать благословения на брак какого-то батюшку, пусть даже и прозорливого. Если благословят - повенчаемся, если не благословят - расстанемся. Недавно как раз рассказали про такую пару. 18 лет им было. Благословили. Живут хорошо, были испытания. Но куда без них. Но мне все равно это странно.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Елена, в принципе это личный опыт и личное решение каждого. Можете не просить благословения на брак. Это ваш выбор. А кто-то так не может. Это бывает сложно понять и принять, как любое разномыслие (нам многим кажется, что только мы мыслим правильно, а остальные ошибаются, особенно если их логика отличается от нашей), но, может, просто стоит разрешить людям поступать в соответствии с их взглядами? Даже если они ошибутся - это их личный выбор, их личная ошибка, за которую они сами и заплатят. А вполне вероятно, что не ошибутся, что это будет единственно правильное решение.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

И старец может ошибатся. Тут ведь дело ещё в том как спрашивать и что хотеть узнать, а главное с какой верой это делать. У старца Силуана об этом хорошо было написано, вот я не нашёл. В моём случае я конкретно не спрашивал ничего, помолился Богу чтоб открыл, как поступить, через священника, ему ничего конкретно не говорил, он меня и знает очень мало, было так - я кое что помог починить и батюшка спросил что он должен за ремонт, я пошутил что "духовную поддержку" или "наставление" не помню, ну он посмеялся что " и слов таких не знает"а потом сказал всё что я хотел узнать.

Порой удивляюсь на то, как читаются мои сообщения. Я о запрете поступать в соответствии со своими взглядами вообще речи не вела. (если я ошибаюсь укажите мне на такие мои слова). Я говорила только что лично для меня такой подход странен. И не более того. А кто-то может загадать, что первый встречный ему человек при выходе из храма будет его мужем или женой. Помолится Богу и воспримет этого человека как указание свыше. Он тоже вправе так поступать. И даже может очень и очень удачный союз получится. Пути Господни неисповедимы.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Старец на то и старец что не станет говорить абы что сказать. Либо вообще не примет, либо откажется отвечать, либо скажет что ему откроет Бог. Иначе какой же он старец? Никогда не слышала о таком, чтобы люди говорили: Старец мне сказал то-то и то-то, я послушался а вышло все не по Божески. Может и есть такие истории, но я о них не знаю.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Лен, ты не обижайся. Я слишком часто сталкиваюсь с ситуацией, когда люди реагируют однозначно: если ты думаешь и делаешь не так, как я считаю правильным, поступаешь, с моей точки зрения, странно, то это дикость, и так делать нельзя. Это мягкий вариант. В худшем случае могут назвать дураком и идиотом.

Сама я не люблю загадывать какие-то вещи, тем более такие жизненно важные. Чувствую, что в моем случае они не сработают. Поэтому просто молюсь, чтобы Господь умудрил поступить по воле Его. Но если кто-то решает определить свою судьбу подобным способом, выйти за первого встречного, то, может, в этом тоже есть воля Божья - но в отношении именно этого человека. Я не лезу и не удивляюсь. Я знаю, что в жизни может происходить много всякого, чего мы не можем вместить.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

Я не из их числа. Меня не раздражает разномыслие. Приятно единомыслие, не спорю. Но ведь часто разномыслие очень помогает посмотреть на ту или иную ситуацию с другой стороны. А это всегда полезно.

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

Я рада. И согласна.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

_________________
Мысли, которые мы выбираем, подобны краскам, которыми мы пишем на холсте своей Жизни. Думайте красиво!

И я согласна!
Нет ничего интереснее, чем аргументированная дискуссия в доброжелательном ключе, когда нет злости и азарта, а есть желание понять точку зрения собеседника и сопоставить ее со своей.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Интересная тема.
Мне кажется, куда душа просит, туда и надо вкладывать свои усилия. Есть женщины по натуре помощницы, домохозяйки - им проще в семью отдаваться, поддерживать тыл, так сказать. А есть те, которые дома закисают, совсем. Им тогда лучше карьеру строить и работу работать. Таких, надо сказать, женщин гораздо меньше, чем все привыкли думать. У нас в большом коллективе их всего две. Они и из декрета выходили через 4-6 месяцев. Но это не значит, что они матери-кукушки и мужей не поддерживают. Успевают и то, и другое, и третье. Просто мужья при этом больше к совместному хозяйству и сидению с детьми приучены, т.е. разделяют этот труд с женами. Одна из них вообще многодетная мама - успела на старости лет (это мы с ней по дружески хихикаем) и наследника мужу родить, и вторую вышку получить, и карьеру построить повыше, чем муж. Но муж не в обиде. Ворчит, конечно, периодически, когда она всегда позже него с работы приходит. Зато и она еду готовит - котлеты по ночам вертит, и к маленькому только она ночами вставала, хотя им обоим на работу утром. В общем, как-то сохраняют паритет и даже радуются совместной жизни.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

Вот на что я неспособна реально это вертеть по ночам котлеты и жить с тем, кто не хочет вставать ночами к ребёнку. Я просто не понимаю зачем такой муж, тем более если и финансово он архималый вклад вносит.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь

Ну если Вы не способны, Маш, значит рядом будет другой человек, который на это способен. И что значит не хочет? В той семье, о которой я писала, муж встает прекрасно, если жена болеет, например, или совсем устала. Но она мужа жалела и вставала обычно сама. Я вот ни разу не слышала от этих двух типа бизнес-женщин претензий к своим мужьям и, тем паче, делений на то, кто и что кому должен, хотя о бытовых семейных вопросах они говорили... ну, как обычно в хорошем коллективе коллеги делятся.

_________________
Жизнь никогда не бывает справедливой. Для большинства из нас так оно, пожалуй, лучше. /Оскар Уайльд/

молоток! котлеты надо вертеть в спокойной вдохновенной обстановке. днём обычно не до этого. я вот тоже частенько по ночам пеку курицу и варю борщ.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Ну все Антон ты совершенно созрел для семейной жизни а с такими кульнарными подвигами даже можешь себе позволить оч деловую жену

_________________
Официальная форумская виртуально-реальная злодейка

Не. Очень деловая тут была одна. Достала до печёнок. Из мобилы уже вычистил смс-ки, теперь почтовый ящик вычистить надо.

Есть простая украинка, без прожиди, умеющая вертеть котлеты. Этот вариант мне нравится намного больше.

Если ты там уже затеваешь плавное вступление в брак, то и мне придётся. Скукоту на форуме я не смогу терпеть.

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям

Скука на форуме помогла женится! Заголовок, чо!

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь