Если мужчина осознаёт собственную ущербность рядом и умной женой, не такая уж она и умная.
Э, нет. Чувство собственной ущербности обычно возникает в детстве. А жена, да, может, быть лишь провоцирующим фактором, но никак не причиной. И вот как раз умная жена - фактор для мужчины с чувством ущербности провоцирующий. Чем безупречней она будет себя вести, тем больше это будет уязвлять ущербного.
Мужчина полноценный и великодушный будет восхищаться умной женой, воспринимать ее как дар Божий, гордиться ею. Ущербный - сгнобит. (причем понятие ущербности в данном случае - это самооценка мужчины. Он может быть вполне умным, талантливым и прочее.) И конечно, от таких уходят рано или поздно. Ну или мучаются с ними всю жизнь, жалея и презирая.
Так, спрашивается, и зачем мучить себя и женщину? Выбирай дуру, не ошибешься. И она страдать не будет, и мужчина будет холить свое уязвленное самолюбие.
А чувство собственной ущербности генетически однозначно предопределено? Это инстинкт? Или всё же окружающая обстановка вносит свои коррективы? И в не факт, что условия способствующие снижению человеком самооценки, не сложатся в более зрелом возрасте. Изменение статуса, круга общения, физиологические, возрастные изменения. Причём не сами изменения, а их оценка людьми мнение которых важно для человека.
Артанс Задунайская
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
А чувство собственной ущербности генетически однозначно предопределено? Это инстинкт? Или всё же окружающая обстановка вносит свои коррективы? И в не факт, что условия способствующие снижению человеком самооценки, не сложатся в более зрелом возрасте. Изменение статуса, круга общения, физиологические, возрастные изменения. Причём не сами изменения, а их оценка людьми мнение которых важно для человека.
Нет, все закладывается в детстве, чаще всего в семье, и окружение играет не последнюю роль. Детская психика очень восприимчива, поэтому так важно, чтобы ребенок рос в любви, безопасности и психически здоровой обстановке. Ребенок растет, формируется как личность, и наступает момент, когда он уже реализует все заложенное, отдает то, что в него вложили. Родители взрослых детей знают, что воспитание как таковое заканчивается с детством, взрослого сына-дочь воспитывать бесполезно, остаются только молитвы. Именно потому что личность сформировалась и человек формирует себя уже сам (и отвечает за себя уже сам).
И потом мы видим, как часто в одних и тех же жизненных обстоятельствах по-разному проявляются мужчины. Обстоятельства сходные, да стержень в мужчинах разный. Кто-то никогда не ломается и будет бороться до конца, а кто-то будет обвинять всех и вся в собственных неудачах (кроме себя, разумеется), ссылаясь на внешние обстоятельства. Ну и в отношении к людям это очень явственно проявляется, прежде всего к ближним.
_________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела.
Елена Юрьевна
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Donna писал(а):
Нет, все закладывается в детстве, чаще всего в семье, и окружение играет не последнюю роль. Детская психика очень восприимчива, поэтому так важно, чтобы ребенок рос в любви, безопасности и психически здоровой обстановке.
А что такое психологически здоровая обстановка, она вообще бывает в принципе? Мне кажется, что и безопасности не бывает.
_________________ Христианское имя - Елена
Елена DA
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Лучик, бывает. Мне эту психологически здоровую обстановку и полную безопасность дал брат моей бабушки. Я его называла дедом. И теперь, я вспоминаю сухое тепло его сильной ладони, и то ощущение безграничного покоя, доверия, света и счастья, когда мы шли с ним вдвоем по улице, беседуя о том, о сем. Я, пятилетний ребенок, и он - герой Гражданской войны, когда-то лихой рубака из первой конной...
_________________ Татьяна. "У тебя нет души. Ты — душа. У тебя есть тело." Клайв С. Льюис
Donna
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Нет, все закладывается в детстве, чаще всего в семье, и окружение играет не последнюю роль. Детская психика очень восприимчива, поэтому так важно, чтобы ребенок рос в любви, безопасности и психически здоровой обстановке.
А что такое психологически здоровая обстановка, она вообще бывает в принципе? Мне кажется, что и безопасности не бывает.
Бывает еще как. Сравни состояние ребенка, который каждый вечер ждет пьяного и агрессивного отца домой, не зная будут его сегодня бить или нет (или его маму). Или психически нездоровую мать, или травлю с избиениями в школе и детском саду, или сексуальные домогательства. Это все как примеры, где безопасность отсутствует. Этот список можно продолжать. И сравнить жизнь таких детей с обычной семьей - есть разница?
Согласна с тем, что идеальных условий не бывает. Но бывают условия неидеальные, а бывают кошмарные, калечащие. Всем приходится что-то преодолевать, и даже если детство было трудным, и родители не любили или еще что-то - это преодолимо с Божьей помощью и не может перечеркнуть будущую жизнь. Если человек готов признать проблему, просит у Бога помощи, прощает своих обидчиков - Бог ему обязательно поможет. Но это если человек готов бороться и созидать, а не кормить свои обиды всю жизнь и искать виноватых.
_________________ Мело весь месяц в феврале, И то и дело Свеча горела на столе, Свеча горела.
как все
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Добавлено: 25 сен 2014, 15:40
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Нет, все закладывается в детстве, чаще всего в семье, и окружение играет не последнюю роль. Детская психика очень восприимчива, поэтому так важно, чтобы ребенок рос в любви, безопасности и психически здоровой обстановке.
Любовь для формирование личности ребенка я тоже ставлю на первое место. Мне кажется, что она может многие недостатки воспитания компенсировать. А вот если нет любви, то никакие, самые передовые педагогические методы и прочие благоприятные условия, не в состоянии восполнить этот пробел.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
Лучик
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Donna писал(а):
Нет, все закладывается в детстве, чаще всего в семье, и окружение играет не последнюю роль. Детская психика очень восприимчива, поэтому так важно, чтобы ребенок рос в любви, безопасности и психически здоровой обстановке.
Любовь для формирование личности ребенка я тоже ставлю на первое место. Мне кажется, что она может многие недостатки воспитания компенсировать. А вот если нет любви, то никакие, самые передовые педагогические методы и прочие благоприятные условия, не в состоянии восполнить этот пробел.
Хорошо, если у ребенка рядом окажется взрослый, не важно кто, но который научит ребенка искать защиты и помощи у Бога. Вот тогда малышу ничего не страшно, с Божьей помощью, компенсируются и педагогические ошибки родителей, и даже отсутствие их любви. Не одни даже самые замечательные родители не могут дать столько любви, сколько даст Господь ищущему Его ребенку.
_________________ Христианское имя - Елена
как все
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Добавлено: 02 окт 2014, 16:46
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Не одни даже самые замечательные родители не могут дать столько любви, сколько даст Господь ищущему Его ребенку.
Извините, Лена, но это чистой воды риторика!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
Валькирия
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Добавлено: 02 окт 2014, 16:49
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Это не риторика. Это правда. Но только для тех, кто любит Бога и не закрывается от Него.
Любить Бога человек учиться всю свою жизнь и редкому человеку удается достичь этого в полной мере! А уж почувствовать любовь Бога малому дитю и довольствоваться ею вместо родительской - это запредельное благочестие, приближающееся к святости! Мы же говорим не о редком исключении, если вообще не о чем-то нереальном в современном мире, а об обычной семье, в которой на первом месте должна быть любовь родителей к детям.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
Валькирия
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Добавлено: 02 окт 2014, 17:06
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
...об обычной семье, в которой на первом месте должна быть любовь родителей к детям.
А что значит - любовь родителей к детям на первом месте? Это когда ребенка воздвигают в центр семьи и все ему поклоняются, исполняют его капризы, любые прихоти?.. На первом месте в семье стоит любовь и уважение к мужу-отцу. Затем - любовь и уважение мужа к жене-матери. И уже потом взаимная любовь и уважение родителей к детям (плюс правильное воспитание, когда из детей вырастают не эгоисты, а здоровые психологически люди), а детей - к родителям. Главой семьи все же является мужчина, а не ребенок. Ну а главой мужу является Христос. И тогда все правильно.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
...об обычной семье, в которой на первом месте должна быть любовь родителей к детям.
А что значит - любовь родителей к детям на первом месте? Это когда ребенка воздвигают в центр семьи и все ему поклоняются, исполняют его капризы, любые прихоти?.. На первом месте в семье стоит любовь и уважение к мужу-отцу. Затем - любовь и уважение мужа к жене-матери. И уже потом взаимная любовь и уважение родителей к детям (плюс правильное воспитание, когда из детей вырастают не эгоисты, а здоровые психологически люди), а детей - к родителям. Главой семьи все же является мужчина, а не ребенок. Ну а главой мужу является Христос. И тогда все правильно.
Как Вы ловко расставили все приоритеты! Жаль, что реальная жизнь, по большей части, ломает все схемы! Но там, где есть ЛЮБОВЬ все поправимо! Вопрос не в том, к кому в первую очередь, но только что бы она была! И тогда все будет хорошо!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
Валькирия
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Добавлено: 02 окт 2014, 17:13
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Ну, если любви нет, то, конечно, в первую очередь нужно говорить о том, чтобы она была. И желательно, чтобы была настоящей, а не карамельной или еще с каким привкусом.
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
А уж почувствовать любовь Бога малому дитю и довольствоваться ею вместо родительской - это запредельное благочестие, приближающееся к святости!
А маленькие дети в основном живут благочестиво. Какие у них грехи-то? Для детей в 4-6 лет самые тяжкие грехи - это из уровня съесть без спроса конфету. А вот с возрастом греху тоже растут.
как все писал(а):
если вообще не о чем-то нереальном в современном мире, а об обычной семье, в которой на первом месте должна быть любовь родителей к детям.
А христианская семья не обычная, в ней должна быть на первом месте любовь к Богу. Например, христианский родитель никогда не возьмет специально донорские органы убитого чужого ребенка, чтобы спасти своего, а обычный родитель возможно это и сделает ради любви. Только это не та любовь, о которой говорил Христос.
_________________ Христианское имя - Елена
как все
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Добавлено: 02 окт 2014, 17:33
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
А Например, христианский родитель никогда не возьмет специально донорские органы убитого чужого ребенка, чтобы спасти своего, а обычный родитель возможно это и сделает ради любви. Только это не та любовь, о которой говорил Христос.
Ой-ой, Елена, то, о чем Вы говорите, возможно только в идеальном мире! В реале редкий родитель- христианин не возьмет греха на свою душу ради спасения своего чада!
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
как все
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Добавлено: 02 окт 2014, 17:37
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
Ну, если любви нет, то, конечно, в первую очередь нужно говорить о том, чтобы она была. И желательно, чтобы была настоящей, а не карамельной или еще с каким привкусом.
Конечно! Вы там выше, в сообщении упоминали о беспредельной и, я бы сказала, без умной (да, вот так раздельно) любви к ребенку. Но я не о такой.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
Валькирия
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Добавлено: 02 окт 2014, 17:40
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
Ой-ой, Елена, то, о чем Вы говорите, возможно только в идеальном мире! В реале редкий родитель-христианин не возьмет греха на свою душу ради спасения своего чада!
А мало, что в реале? У нас сейчас в реале и блуд, и прелюбодеяние, и аборты стали общественной нормой, но мир стоит пока есть те, кто смотрит не на мнение общества и свои хотелки, а на Христа. Вот, когда таких людей останется несколько человек и придет антихрист, и убьет их. А потом придет Христос и победит антихриста. Вот этого мы чаем, ждем, но честно говоря, скорее лицемерим, когда повторяем Символ веры. Пыток-то не хочется никаких, ни физических, ни моральных. Идеального мира вокруг меня никогда не будет, идеальный мир я должна строить внутри себя. И будут меня судить не за то, построю этот идеальный мир или нет, а за то, что лицемерно строила, ленилась, бросала стройку, отвлекалась и т.п.
Так же и с идеальной семьей. Не важно построишь или нет, важно пытаться строить искренне с Божьей помощью.
А что касается донорских органов, если человек даже теоретически готов убить чужого ребенка ради своего, то пардон, какой-же он христианин? Вообще-то это чистой воды идолопоклонство, у Бога нет внуков, у Него все дети. Если у нас, христиан, будет такая теория, неудивительно, что язычники нас захватывают. На практике вообще окажемся жуткими сволочами, не только нужного ребенка грохнем, но и его родителей, чтобы не мешались. Так что ли получается?
_________________ Христианское имя - Елена
как все
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Добавлено: 02 окт 2014, 18:27
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07 Сообщения: 6269
А что касается донорских органов, если человек даже теоретически готов убить чужого ребенка ради своего, то пардон, какой-же он христианин? Вообще-то это чистой воды идолопоклонство, у Бога нет внуков, у Него все дети. Если у нас, христиан, будет такая теория, неудивительно, что язычники нас захватывают. На практике вообще окажемся жуткими сволочами, не только нужного ребенка грохнем, но и его родителей, чтобы не мешались. Так что ли получается?
Поставленный Вами акцент в этом предложении: "... христианский родитель никогда не возьмет специально донорские органы убитого чужого ребенка, чтобы спасти своего..." был мною неверно истолкован и тема исказилась. Я подумала, что Вы имеете ввиду органы взятые специально для своего больного ребенка у уже неживого чужого. О том же, что бы кого-то убить специально и речи быть не может! Вы меня прямо в содрогание ввели предположением, что у меня могут быть такие мысли! Ваши рассуждения, заканчивающиеся: "Так же и с идеальной семьей. Не важно построишь или нет, важно пытаться строить искренне с Божьей помощью." полностью соответствуют моей точке зрения в этом вопросе.
_________________ Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский) Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/
Лучик
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
как все писал(а):
О том же, что бы кого-то убить специально и речи быть не может! Вы меня прямо в содрогание ввели предположением, что у меня могут быть такие мысли!
А я как расстроилась, что Вы предполагаете, что можно убить чужого ребенка, чтобы спасти своего. Слава Богу, что это просто непонимание.
На самом деле, я сталкивалась с людьми, которые будучи воцерковленными, предполагают, что можно убивать каких-то "ненужных" людей для извлечения донорских органов, чтобы спасти "нужных".
_________________ Христианское имя - Елена
Валькирия
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Добавлено: 02 окт 2014, 18:57
я просто здесь живу :)
Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16 Сообщения: 22702
На самом деле, я сталкивалась с людьми, которые будучи воцерковленными, предполагают, что можно убивать каких-то "ненужных" людей для извлечения донорских органов, чтобы спасти "нужных".
Лен, ты серьезно?.. Такие люди есть? Я знаю, что донорские органы используются, если, допустим, мозг человека уже умер, его к жизни не вернуть, но можно использовать органы для больных. А вот чтобы специально кого-то убивать...........
_________________ "Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Добавлено: 02 окт 2014, 19:07
я просто здесь живу :)
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
Я знаю, что донорские органы используются, если, допустим, мозг человека уже умер, его к жизни не вернуть, но можно использовать органы для больных. А вот чтобы специально кого-то убивать...........
Трансплантация - это большие деньги. А когда замешаны большие деньги, границы морали сильно размываются.
Возраст: 50 Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
Лучик писал(а):
На самом деле, я сталкивалась с людьми, которые будучи воцерковленными, предполагают, что можно убивать каких-то "ненужных" людей для извлечения донорских органов, чтобы спасти "нужных".
Лен, ты серьезно?.. Такие люди есть?
К сожалению есть, которые говорят, что ради своего ребенка вполне могут заплатить денег для получения донорского органа, и пойдут на криминал. Это, конечно, в теории. Слава Богу, на практике мне с этим сталкиваться не пришлось, но теоретически люди говорят, что готовы убивать якобы ради любви.
_________________ Христианское имя - Елена
Антон К.
Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
Добавлено: 02 окт 2014, 20:10
я просто здесь живу :)
Заблокирован(а) Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24 Сообщения: 17162
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
К сожалению есть, которые говорят, что ради своего ребенка вполне могут заплатить денег для получения донорского органа, и пойдут на криминал. Это, конечно, в теории. Слава Богу, на практике мне с этим сталкиваться не пришлось, но теоретически люди говорят, что готовы убивать якобы ради любви.