Православный форум Доброе слово

Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим (Еф.4:29)
 
  FAQ    Поиск    Пользователи    Регистрация    Вход   

Список форумов » Семья » Выбор спутника жизни


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 412 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 13 сен 2014, 14:42 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Да я вот тоже тут подумал, так ли важно наличие набора личных достоинств, неизвестно ещё с кем будет по настоящему хорошо быть вместе.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 13 сен 2014, 21:14 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2011, 08:07
Сообщения: 6269

Откуда: Новосибирск, Светлана
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Да я вот тоже тут подумал, так ли важно наличие набора личных достоинств, неизвестно ещё с кем будет по настоящему хорошо быть вместе.

Думаю, что "наличие набора личных достоинств", в любом случае, не помешает. :wink:

_________________
Капля молитвы значит больше, чем море беспокойства. (Св.Николай Сербский)
Кто в беседе упорно желает настоять на своем мнении, хотя бы оно было и справедливо, тот да знает, что он одержим диавольским недугом. /Прп.Иоанн Лествичник/


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 13 сен 2014, 21:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Да я вот тоже тут подумал, так ли важно наличие набора личных достоинств, неизвестно ещё с кем будет по настоящему хорошо быть вместе.

Вася, у тебя достаточно личных качеств, чтобы с тобой было по-настоящему хорошо, главное не будь сороконожкой, которая не вовремя задувымается, с какой ноги она шагает. :wink:

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 13 сен 2014, 23:47 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Марина, в чем я не с той ноги шагаю?
Ну у меня недостатков тоже хватает.
Это я не про себя. про других.
Потому что наличие достоинств это ещё не значит что людям будет хорошо вместе... вот собак покупают породистых дорогих, с разными породными качествами, у меня были обычные дворняги, все равно были самые любимые собаки.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 14 сен 2014, 08:28 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Марина, в чем я не с той ноги шагаю?
Перевожу: вопрос был не в том, с той или не с той (с правильной или нет), а в том, что сороконожка задумалась, КАКОЙ из своих 40 ног она должна шагать... ответ не нашла, запуталась в ногах и упала... А если бы не задумывалась, автоматически бегала бы и бегала себе, так как ее организм сам знает, какой следующей ногой надо шагать.

Цитата:
Ну у меня недостатков тоже хватает. ... вот собак покупают породистых дорогих, с разными породными качествами, у меня были обычные дворняги, все равно были самые любимые собаки.
Недостатков у всех у всех хватает, причем с избытком, так что породистых среди обычных (далеких от святости) людей нет по определению. :) Сороконожечка ты наша задумчивая! :chudesno:

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 14 сен 2014, 11:43 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Маринушка писал(а):
А если бы не задумывалась, автоматически бегала бы и бегала себе, так как ее организм сам знает, какой следующей ногой надо шагать.
Сороконожка не думает, как шагать, но зато она тоже часто думает куда направиться, как пройти конкретный участок дороги.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 14 сен 2014, 13:04 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:21
Сообщения: 4808

Вероисповедание: Православный, МП
кхм-кхм...предлагаю вспомнить, что форум у нас православный (да-да 8-) ) и обсудить сегодняшнее евангелие. :lupa:
Конечно же, все сегодня были в церкви и ответят, что отрывок посвящен призванию на пир всяких разных с перепутья дорог, после того, как самые лучшие члены общества, избранные, отказались...
Вась, я надеюсь, что тебя успокоит тот факт, что все христиане как раз и есть те, кого на дорогах нашли и на пир позвали? Так что мы все дворняги невысокородные :wink:

_________________
Любить - значит жалеть. (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 14 сен 2014, 18:58 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
landish писал(а):
Вась, я надеюсь, что тебя успокоит тот факт, что все христиане как раз и есть те, кого на дорогах нашли и на пир позвали? Так что мы все дворняги невысокородные :wink:

Ага, и у каждого есть шанс одеться в брачные одежды - причем абсолютно бесплатно. При этом у нас нет права потрясать нашей блохастой шкурой и кричать: я дворняга; я имею право быть такой, какой рождена; я не хочу рядиться в шкуру собаки с родословной, мне дороги мои блохи, клещи и прочая живность, что гнездится в моей шкуре. :wink:

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 14 сен 2014, 23:01 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Да мне бы и без брачных одежд и пира, я бы где нибудь на окраине рая поселился в лесу , лишь бы там зимы не было... :(


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 07:39 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Да мне бы и без брачных одежд и пира, я бы где нибудь на окраине рая поселился в лесу , лишь бы там зимы не было... :(

Вот-вот, и мы об этом... А без брачных одежд и без пира не обойтись... :( Сам понимаешь, что вариантов два: либо ты останешься на перекрестке-дороге и не придешь на пир, либо придешь не в брачной одежде и будешь извергнут. Так что перестраивай свой мозг, дабы не постигла эта печальная участь. Ну а после пира, наверное, и в лесочек можно. :D Зимы вроде там точно не будет.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 10:42 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2008, 14:38
Сообщения: 8331

Откуда: Самара
Вероисповедание: Православный, МП
Нас на пир каждую литургию зовут. Но мы, чаще всего, отказываемся. То дела, то одежда не та...

_________________
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 15:18 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 28 ноя 2004, 16:07
Сообщения: 17741

Вероисповедание: Православный, МП
Чота прям все такими философами стали, аж подозрительно!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 15:26 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Изображение

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 15:30 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 12 мар 2005, 18:24
Сообщения: 17162

Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Изображение

_________________
Никогда не стоит никому ничего объяснять. Тот, кто не хочет слушать, не услышит и не поверит, а тот, кто верит и понимает, не нуждается в объяснениях. © Омар Хайям


 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 16:37 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22586

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Вячеслав писал(а):
Чота прям все такими философами стали, аж подозрительно!

Интересное дело, на православном форуме обсуждают воскресное Евангелие. Слава, что не так?

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 17:07 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:21
Сообщения: 4808

Вероисповедание: Православный, МП
Да уже привыкли читать в стиле Мытаря про телеса и почему жене жалко, если ейный муж на стороне ребенка поможет заделать...
Здоровые темы скоро будут удалять, я чувствую

_________________
Любить - значит жалеть. (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 17:21 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2010, 11:16
Сообщения: 22702

Возраст: 48
Откуда: Северодвинск/Питер
Вероисповедание: Православный, МП
O tempora! O mores! (рус. О времена! О нравы!)

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet


Марина


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 18:57 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
А мне вот кажется там момент важный, когда спросил царь того, в грязном, мол как ты сюда попал и тот промолчал. Может повинился бы и оставили его, принесли чистый халатик и все такое.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 18:59 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
Лучик писал(а):
Вячеслав писал(а):
Чота прям все такими философами стали, аж подозрительно!

Интересное дело, на православном форуме обсуждают воскресное Евангелие. Слава, что не так?

А я каждый день слушаю Евангельские чтения по интернету, пока дочка спит, пообсуждать всегда за.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 20:08 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 02 ноя 2004, 14:21
Сообщения: 4808

Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
А мне вот кажется там момент важный, когда спросил царь того, в грязном, мол как ты сюда попал и тот промолчал. Может повинился бы и оставили его, принесли чистый халатик и все такое.


Так смысл в том, что он, этот человек, мог бы прийти в чистом (одежду перед пиром даже напрокат давали в те времена), но поленился, не подготовился должным образом, тем самым оскорбив хозяина

_________________
Любить - значит жалеть. (с)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 20:16 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55
Сообщения: 3569

Вероисповедание: Православный, МП
Антон К. писал(а):
Изображение

:clap: :clap: :clap:

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 20:23 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Заблокирован(а)
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 16:58
Сообщения: 7177

Откуда: Издалека
Вероисповедание: иное
landish писал(а):
Артанс Задунайская писал(а):
А мне вот кажется там момент важный, когда спросил царь того, в грязном, мол как ты сюда попал и тот промолчал. Может повинился бы и оставили его, принесли чистый халатик и все такое.


Так смысл в том, что он, этот человек, мог бы прийти в чистом (одежду перед пиром даже напрокат давали в те времена), но поленился, не подготовился должным образом, тем самым оскорбив хозяина

А я слушала толкование батюшки, что он как раз не получил одежду потому что не был приглашен и пролез без спросу.

_________________
Ядом напоила
Рядом прилегла
Ночь меня любила
Осень умерла
Ты гори гори
Лиловый день
День
Ты бери бери
Седая ночь


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 20:31 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 04 фев 2007, 21:00
Сообщения: 24300

Возраст: 54
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Артанс Задунайская писал(а):
А я слушала толкование батюшки, что он как раз не получил одежду потому что не был приглашен и пролез без спросу.
Не то, чтобы без спросу, а просто пожрать пришел. Нет, чтобы порадоваться вместе с хозяином, а пролез мимо распорядителя и прямо к столу.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 20:34 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22586

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
Да мне бы и без брачных одежд и пира, я бы где нибудь на окраине рая поселился в лесу , лишь бы там зимы не было... :(

Ой, Вася, меня тоже такие мысли иногда посещают, где-нибудь совсем с краюшку на камушке без дождя и в тепле. :oops: Но, Марина права, или нужно идти на пир, раз Владыко зовет, и одежду готовить соответствующую, или туда отправят, где тьма и скрежет зубов.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 20:38 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 10 дек 2010, 17:55
Сообщения: 3569

Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
vasil писал(а):
Да мне бы и без брачных одежд и пира, я бы где нибудь на окраине рая поселился в лесу , лишь бы там зимы не было... :(

Ой, Вася, меня тоже такие мысли иногда посещают, где-нибудь совсем с краюшку на камушке без дождя и в тепле. :oops: Но, Марина права, или нужно идти на пир, раз Владыко зовет, и одежду готовить соответствующую, или туда отправят, где тьма и скрежет зубов.

Да, отсидеться в уголке не получится... :(

_________________
Я выбираю тишину и сельский дом простой и светлый, я выбираю глубину, которой дышат здесь рассветы, не понимаю суету, аферы, хитрость и разгулья, так можно душу потерять, не выбравшись из мрака улья.


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 20:55 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
А образом чего в этой притче является брачная одежда?

Из толкования -
Злой изображается здесь под образом человека, одетого не в брачную одежду. В древности цари и князья имели обычай, особенно на Востоке, давать приближенным своим и друзьям в подарок верние одежды; отвергнуть такой дар значило оказать презрение к дарящему (ср. Быт 45, 22. 4 Цар 10, 22. Есф 4, 8. 8, 15). Получившие такие одежды в них являлись во двор царский на пиршества. Впрочем и другие приглашенные должны были иметь одежды праздничные, явиться в непраздничной одежде значило оскорбить пригласившего, и таковый оскорбивший, конечно, считался недостойным участвовать в пире царевом. Так и при призвании в царство Христово Господь каждому в крещении дает светлую одежду чистоты духовной.
Пренебрегший этой одеждою и явившийся на духовное пиршество церкви в оскверненной грехами одежде, ведущий греховную жизнь, достоин осуждения и наказания. «Хотя призвание и очищение есть дело благодати; но то, чтобы призванный и облаченный в чистую одежду постоянно ее сохранял таковою, зависит от старания призванных. Призвание бывает, не по достоинству, но по благодати; поэтому должно соответствовать благодати послушанием, и, получив честь, не показывать такого нечестия. Поэтому великое наказание ожидает нерадивых. Ибо ты, уклонясь к развратной жизни, также оскорбляешь Бога, как они оскорбили Его тем, что не пришли к Нему. Ибо войти в нечистой одежде, имея нечистую жизнь, лишиться благодати. Потому и сказано: он же молчал... Не имея, чем защитить себя, он осудил самого себя и поверг чрезвычайному наказанию»


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 21:05 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 21 фев 2008, 15:30
Сообщения: 22586

Возраст: 50
Откуда: г. Владимир
Вероисповедание: Православный, МП
Вася, а ты сам как думаешь, чем вызвано желание в Раю спрятаться в норку? Все на пиру, а ты в лесу, а я на камне мечтаем оказаться. На мой взгляд, это и есть потеря благодати, хочется спрятаться от Бога и Его святых.
Поэтому, нужно "грести лапками" через не хочу. Одежду ведь дарят, значит, нужно одевать.

_________________
Христианское имя - Елена


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 21:15 
я просто здесь живу :)
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2011, 00:33
Сообщения: 6255

Возраст: 30
Откуда: Электросталь
Вероисповедание: Православный, МП
vasil писал(а):
А образом чего в этой притче является брачная одежда?


Нам батюшка в проведи в это воскресенье сказал, что брачные одежды - это образ покаяния, в которое должен облечься христианин

_________________
Все у вас да будет с любовью. (1 Кор 16:14)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 21:33 
мне тут понравилось

Зарегистрирован: 08 авг 2012, 21:33
Сообщения: 497

Возраст: 62
Откуда: Москва
Вероисповедание: Православный, МП
Простите за глупый вопрос. Читаю тему, читаю и никак не пойму. "Счастливы в браке" - это как. Счастье в чём? В смысле мерила счастья брачного союза.

_________________
Все мне позволительно, но не все полезно, все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною. (1.Кор.6:12)


 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А ваши родители счастливы в браке?!
 Сообщение Добавлено: 15 сен 2014, 21:56 
я просто здесь живу :)

Зарегистрирован: 20 окт 2006, 18:50
Сообщения: 15362

Возраст: 46
Вероисповедание: Православный, МП
Лучик писал(а):
Вася, а ты сам как думаешь, чем вызвано желание в Раю спрятаться в норку? Все на пиру, а ты в лесу, а я на камне мечтаем оказаться. На мой взгляд, это и есть потеря благодати, хочется спрятаться от Бога и Его святых.
Ой нет, Лена, мне кажется это всё то же земное желание личного благополучия, совесть подсказывает что с такими стремлениями быть со святыми недостоин, а теплого уголка себе хочется. Святые вот прямо говорили - где сатана там и я буду. И это была не потеря благодати и не желание быть дальше от Бога а их реальное смирение и осознание своей греховности. А мне покоя хочется. Малодушие наверное.


 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 412 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.

Информация о пользователях форума

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: