Православный форум Доброе слово

Вася, спасибо, что написал! интересно было прочесть!!!

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

Как сказал бы Антоний-НУ НАКОНЕЦ-ТО!

_________________
Κύριε ἐλέησον

Оль, конечно, заповедь касается ВСЕХ, это бесспорно.

И мужская измена так же отвратительна и точно так же может разрушить брак, как и женская. Но я говорила о том, что причины женской измены всегда более глубоки, тогда как причины мужской измены могут лежать на поверхности: напился, соблазнился/ соблазнили и т.п., наутро стыдно и мерзко, и даже не помнишь, как звали эту девку.

А вот замужнюю женщину сложно соблазнить мужским торсом, т.е. на чистую физиологию ее не возьмешь. Женская измена - это либо месть мужу (чаще всего - ответка за его же измену), либо... женщина влюбилась. (Кстати, с точки зрения духовного падения измена из мести - гораздо более тяжкий грех, т.к. тут блуд сопряжен со злопамятством. В случае влюбленности грех, конечно же, остается грехом, но сама влюбленность и душевные страдания женщины в какой-то степени УЖЕ являются наказанием. ).

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Ой, не смешите, есть категория женщин, отнюдь не шалав, которые выйдут замуж из-за денег вполне легко.
Не верю, что мужчины полигамны, а женщины нет. Просто генетической экспертизы не было, вот поэтому женщин камнями и побивали в древние времена. Экономика, чтобы не тратиться и не растить чужих детей. Если на Тибете принято, что у одной женщины три мужа, все эти теории о мужской полигамности просто мифы. Есть условия, под них и подстраиваются.

_________________
Христианское имя - Елена

Моногамия - это прекрасно.
Так и должно быть.

Я говорила немного о другом.
К примеру, Аврааму сказали: послушай, Авраам! Сара твоя бездетна, поэтому бери-ка ты служанку и делай ей ребенка. Авраам подчинился без всяких проблем. Вот если бы такое предложили Саре - она бы очень, очень возражала! Ей было бы неприятно это предложение.
Точно так же Иаков, который работал 7 лет за Рахиль, взял Лию и продолжал с ней жить даже после женитьбы на Рахили - трудно ему, что ли.



Василий, нет! Никто не заставлял его иметь такое количество женщин. Ни один царь, по крайней мере, иудейский, не прославился ТАКИМ количеством связей. Одних он любил больше, других меньше, кому-то строил языческие храмы и так далее. Одна из них - Суламита - восхитила его больше всех, однако не смогла отвадить его от других женщин.

Я не говорю в данном случае о полигамии как о грехе: грехом является конкретно БЛУД. А я пишу о потенциальной возможности мужчины жить с женщиной, которая ему физически не противна. Женщина же устроена по-другому. Ей нужен только тот, кого она любит всей душой, а связь с другим мужчиной для нее будет неприятной.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

На мой взгляд, у таких женщин отсутствует какой-то важный душевный механизм, который отвечает за любовь, эмоции, переживания. Это как дальтоник думает, что красное и зеленое - это один и тот же цвет.
Их позитив - это исключительно материальные блага и все, что с ними связано.

Либо другой вариант: женщина думает, что деньги принесут счастье, но потом жестоко разочаровывается. Ну классика же.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

А некоторые женщины выходят замуж, чтобы быть просто замужем. И такое бывает. И живут себе, и детей растят.
Кстати, наличие огромного количества наложниц только подтверждает, что женщины могут делить ложе с кем угодно и без всяких чувств, по принципу нужно, так нужно.

_________________
Христианское имя - Елена

Лен, во-первых, наложниц никто не спрашивает, у них выбора нет.
Во-вторых, господин - единственный мужчина наложницы, и вполне возможно, что она испытывает к нему чувства.
Даже если не испытывает - она делит с ним ложе НЕ ДОБРОВОЛЬНО.
А вот у Соломона не было необходимости иметь тыщу женщин.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

О том и речь, 99 из 100 женщин, а может и чаще, оставшись наедине с мужчиной на необитаемом острове, обязательно в него влюбятся. Не зря же Апостол повелел именно мужу любить жену, а жене уважать мужа. Женщина обязательно влюбится в человека, с которым делит ложе, если она его уважает. У Чехова есть рассказ такой, как это происходит, не помню точно "Три года" вроде называется.

_________________
Христианское имя - Елена

Ксения-И Давид и Соломон имели много жен. Я За Соломона не буду но ДАВИД!!! мы же знаем что этот белокурый юноша был тем кого возлюбил Христос. Причем-еврей с белыми волосами. Я считаю что Господь может дать и несколько и даже много жен но это очень индивидуально. Тех кого он любит.

А принцип-Давид не оставил НЕ ОДНУ ЖЕНУ без поддержки. Даже ту змею-дочь Саула. Давид вообще мой кумир я бы с этим человеком хоть куда и умер бы за него не раздумывая

Весьма вероятно, подобные браки заключали для подтверждения мирных договоров с царями - отцами его жен... Чисто политические браки, ничего личного. Ну а для любви была Суламита.

_________________
"Все хорошее рано или поздно заканчивается. Я хорошая тоже закончилась". (с)

осень в небе тучки
солнца по чуть чуть
хочется на ручки
водки и уснуть
© Sansonnet

Марина

За Вирсавию. Ее муж Урия спал у ворот-его не пустили, а его жену пустили во дворец. Она купалась в царском бассейне...купальников в те времена не была не надо даже гадать-она купалась голой. Давид ее увидел и пожелал и ему привели. Урию устранили. Но...всем хочу заступиться за моего горячо любимого Давида-он лежал на земле не ел не пил он плакал за этот грех. Псалом 50 -все знаем Помилуй мя Боже по велицей милости твоей. Нам бы всем научиться так веровать и так каяться. Христос выбрал Давида в ...эту тайну не знали даже ангелы

Это не во всем мире. Это в чьем-то, очень убогом и ограниченном мире. Жалко таких людей. Современный мир потакаем им в этом, заставляя думать, что ничего другого нет и быть не может.

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Ты Маринушка писаний не знаешь. Господь дал Соломону ВСЕ и хоть тыщу жен-но он принес жертву идолам из за ЖЕНЫ!!! вот в чем проблема. С Саломоном Господь сам говорил как минимум два раза и принести жертву ......забыл кому-Мелеху?

Во всем при всем мире, все при все женщины поступают именно так. Лента если весь мир для тебя убог, то это не значит, что - что то перемениться только из-за того, что ты это считаешь неправильным или ведешь себя по другому.

Можешь пожалеть этих 99 и 9 процентов всех женщин в мире, которые сбегают от мужика который не проявляет к ним интереса как к женщине словами , прикосновениями т.д. и т.п.

А я вот наоборот.
Меня всегда смущал именно Давид. И как он поступил с Урией, и вообще - в его семье незнамо что творилось, как его сын изнасиловал его же дочь, и все, что за этим последовало. Я одно время перестала читать Ветхий Завет именно из-за Давида: такое неоднозначное впечатление он на меня производил. Чтобы не согрешать осуждением ветхозаветных праведников, я временно приостановила чтение.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

В черной причерной комнате одна черная причерная женщина, как крикнет: "Отдай мою руку!"

Среди моих знакомых нет таких дур, чтобы убежать от человека, который - надо же! - не распустил руки за три свидания. Ну, обо всех кругах общения судить не берусь.))

_________________
Свободный Донбасс, мы навеки с тобой.

Gold-life, а вы откуда знаете, вы же не женщина? Я вот согласна с Валей.
Еще раз повторю, и мужчины от мужчин отличаются, и женщины от женщин, всё зависит от культурных традиций и воспитания. Люди - существа общественные, воспитают ребенка волки, будет он похож повадками на волка.

_________________
Христианское имя - Елена

На четвертом просто запишут парня в вечные друзья, этим все такое и кончается. Природу женщины не переделать.



Мой скромный опыт + бесчисленный опыт молодых людей + мнения самих женщин. Это природа.

Ой, не знаю что там делалось во времена Соломона, но вот в жизни можно видеть как есть мужчины верные своей любимой и есть имеющие разнообразие связей, аналогично же и женщины, примеров чему можно видеть в жизни множество, так что тут не от пола зависит а от внутреннего устройства человека.
А все эти разговоры про полигамность мужчин и что женщины изменяют только по любви - это всё психологическая попса, какую на гламурных страницах пишут... в действительности можно видеть и мужчин которые интима без любви не хотят и женщин которым это не проблема .

Василь, завязывай уже всё портить. Я прям зачитывался ентими клише про мужскую и женскую физиологии. И даже с ветхозаветными примерами. Честно, мне понравилось, прям так красиво и убедительно (ну и чтож, что неправда). В общем, не торопись со своими разоблачениями, лады ?

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Ну так пишите свое видение, интересно же.

_________________
О, Россия! С нелегкой судьбою страна...
У меня ты, Россия, как сердце, одна.
Я и другу скажу, я скажу и врагу –
Без тебя, как без сердца, прожить не смогу...
(Ю. Друнина)

Спасибо, Валя!
И для Васи: я в свое время как раз очень ценила именно интеллект. А руки даже собачки умеют распускать
Но если с человеком не о чем разговаривать, то никакие распущенные руки не помогут, а распущенные они только отталкивают.

+ 100!

_________________
Любить - значит жалеть. (с)

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

Ксения-знаешь слова..Господи Господи для чего ты оставил меня! Это слова Иисуса на Голгоффе но эти слова Давида.
Давай я напишу немного в защиту Давида. Ты знаешь из писания наверняка что Самуил избирал кто будет царем. Ну избрали первого Саула-мощный мужик, он быка мечем рубил на раз. Не важно. Потом Самуил был послан к ..вот память на эти еврейские имена...по моему Иессей или Елисей. У него там было много сыновей-достойных. Но он не нашел из них и удивился. Тогда спросил-а есть ли еще сын-сказали да Давид пасет скот и играет на ..ну чо там у них евреев было. Когда привели Давида к Самуилу это был юноша красив лицом и белокур-Господь сказал ему-это он помаж его.
Дальше за Давида. Он пас скот и играл на ...ну честно не не знаем-но я играю на гитаре значит типа на гитаре. Это факт из библиии-когда лев ЛЕВ!! забирал скот Давид догонял и забирал. Я просто всем рекомендую подумать-он догонял ЛЬВА и забирал добычу. То есть все понимаем-Давид точно был точно не слабак. Потом поединок с Голлиафом.
Далее вас Ксения-когда его забрали к Саулу-он там типа играл на гуслях. Саул бросал копье в него ...постоянно. Тебе бы это понравилось? Но он уворачивался и был жив. Потом...он точно узнал что Саул его убьет на празднике и он отвалил. Христос ---я вам говорю---сам ХРИСТОС упямянул этот слусай-когда Давид взял хлебы которые были только для храма и ел сам и далбывшим с ним.
Далее-он бегал от Саула лет 20. Много раз Господь давал ему шанс убить Саула но он этого не сделал.
Еще далее...он ничем и никак не нарушал что ему говорил Господь!!!
Еще далее он вернул Ковчег Завета
Еще далее-он не бросил НИКОГО из своих женщин включая змею дочь Саула
Еще далее
ладно хватит. История с Вирсавией да грустная. Но Я ...псалом 50 когда Давид лежал на земле написан именно тогда! А иначе как бы мы знали за покаяние. Не трогайте моего Давида!!!

_________________
Бо́же, хвалы́ мо­ея́ не премолчи́: я́ко уста́ грѣ́шнича и уста́ льсти́ваго на мя́ от­верзо́шася (Пс 108, 1-2)

А какое такое "видение" может быть, если люди разные, что мужчины, что женщины ? Вы вот так пренебрежительно упомянули некоторую категорию, которые вроде как и не женщины, раз полигамны. То бишь такие женщины есть, но как бы они не считаются.
Я думаю, если отойти от навязанных шаблонов о полигамности мужчин и моногамии женщин, а рассматривать отношения комплексно, будет намного правильнее.
Физическая составляющая брака была и будет только составляющей, а не основой. Вы, конечно, с этим согласитесь, Вы и сами об этом пишите, но пишите так, словно ставите её в первую очередь, выстраивая некоторую иерархию. Соответственно, на первый план физиология и выходит.
Учить-то Вас не буду, никакого права на это не имею, но упаси Бог занедужить в таком браке.

_________________
Быть близко или далеко от Бога зависит от самого человека, потому что Бог везде.

Меня тоже...Всегда,когда читаю родословие Спасителя Иисуса Христа,то вижу,что именно от этого действа с женою Урии родился Соломон а потом и все остальные,до Самого Христа.
Значит надо с великим смирением принимать Волю Божью о каждом,тем более о друге Божьем,как Он Сам говорил о Давиде.

_________________
Κύριε ἐλέησον